Las grandes agencias cierran las ventas a Spanair por dejar de cobrar fees
Si las aerolíneas no cobran fees, las agencias quedan en desventaja
03 Agosto, 2009
Spanair ha lanzado la campaña "Queremos volar", que acaba justamente hoy, día 28, en la que anuncian claramente "0 euros en gastos de gestión". La respuesta de las grandes agencias ha sido fulminante y le han cerrado las ventas. Es el segundo boicot en pocos días, tras el caso de Halcón y Air Europa.
Ayer por la mañana Viajes El Corte Inglés, Marsans, Halcón, Barceló, Viajes Iberia y Rumbo dejaron de vender los vuelos de Spanair. El motivo ha sido la campaña Queremos volar" que la compañía lanzó el sábado y que incluye no cobrar fees. La campaña acaba hoy en cuanto a compra de reservas y es para volar hasta el 25 de octubre. Según la compañía, más de 15.000 plazas se han puesto a la venta sin cobrar fees.
Las agencias consideran que esta estrategia las deja en desventaja competitiva, puesto que al tener en los fees su única fuente de ingresos en el producto aéreo tras la eliminación de las comisiones, no les queda otra que cobrarlo y ser más caras que las compañías que eliminen ese cargo.
Por otro lado, si bien la campaña de Spanair es puntual, en el sector de teme que se extienda a otras compañías y que pase de ofertas puntuales a estrategias definitivas, con el consiguiente efecto negativo para el sector de agencias de viajes.
Esta es la segunda medida de presión que han acometido las grandes agencias en los últimos días. Como HOSTELTUR publicó en exclusiva la semana pasada, idéntica medida adoptaron con Air Europa al comprobar que Halcón (ambas empresas del grupo Globalia) vendía sus vuelos si cobrar fees. La retirada de ventas obligó a Halcón a volver a cobrar los fees. A continuación, las grandes agencias volvieron a vender Air Europa.
La novedad en este caso es que también Viajes Halcón ha cerrado ventas de Spanair, y se ha sumado Viajes Barceló.
José Manuel de la Rosa (josemanuel.delarosa@hosteltur.com)
Las agencias consideran que esta estrategia las deja en desventaja competitiva, puesto que al tener en los fees su única fuente de ingresos en el producto aéreo tras la eliminación de las comisiones, no les queda otra que cobrarlo y ser más caras que las compañías que eliminen ese cargo.
Por otro lado, si bien la campaña de Spanair es puntual, en el sector de teme que se extienda a otras compañías y que pase de ofertas puntuales a estrategias definitivas, con el consiguiente efecto negativo para el sector de agencias de viajes.
Esta es la segunda medida de presión que han acometido las grandes agencias en los últimos días. Como HOSTELTUR publicó en exclusiva la semana pasada, idéntica medida adoptaron con Air Europa al comprobar que Halcón (ambas empresas del grupo Globalia) vendía sus vuelos si cobrar fees. La retirada de ventas obligó a Halcón a volver a cobrar los fees. A continuación, las grandes agencias volvieron a vender Air Europa.
La novedad en este caso es que también Viajes Halcón ha cerrado ventas de Spanair, y se ha sumado Viajes Barceló.
José Manuel de la Rosa (josemanuel.delarosa@hosteltur.com)
54 comentarios.
- 1Pilar29/07/2009 13:07:00jajajajajja, James tranquilízate hombre. Primero, lo de gafe iba con ironía porque me he reido mucho con tu comentario contando anécdotas "aeroportuarias" (me imagino que tú no te habrás reido tanto cuando te hayan pasado)
Respecto a mi comentario, no iba cargado de mala leche ni de odio, por favor, esto es un negocio y yo en los negocios no meto las pasiones. Simplemente era una exposición de que acciones se pueden llevar a cabo cuando alguien a quien creías socio comercial te hace la cama.
Para que os enteréis un poco, cuando se negociaron los fees Iberia y por ende todas las demás, se comprometieron a cobrar ellas también fees (gracias a ese pacto hoy en día están multadas por Competencia) Yo no digo que me parezca bien o mal, digo que si eso es lo que hay en el sector en España hay que respetarlo.
Lo que si que no te voy a permitir bajo ningún concepto es que pongas en duda mi profesionalidad. Yo como casi todos los humanos me equivoco en alguna ocasión, pero en mi agencia no se esconde la cabeza cual avestruz. Se asumen las consecuencias de nuestras equivocaciones, especialmente económicamente hablando. Te puedes imaginar que nos equivocamos poquito porque si no sería una ruina.
Mira, vamos a ver, yo me tengo en gran estima a mi misma como agente de viajes; pero voy más allá, me tengo una gran estima como profesional y persona, por lo que si algún día dejo mi trabajo, creo que podré recolocarme en la vida sin dificultad. Si me meto en todos estos berenjenales de "guerra a las compañías" etc... es porque no puedo permanecer callada ante ciertos comportamientos que considero poco éticos o amorales (soy chapada a la antigua y a mi lo de la deontología empresaria no me parece pasado de moda). No se como te atreves a decir que mi comentario está cargado de odio y mala leche y en cambio defiendes la actuación de Spanair.
Me despido simplemente diciendo que aunque a muchos os gustaría que los agentes de viaje fuéramos una especie no protegida en vías de extinción, no lo vais a lograr tan fácilmente.
Si quieres continuar con este debate dime en que trabajas para que yo también pueda valorar tu función en el mundo, que a lo mejor tampoco eres imprescindible:
-¿en un banco como cajero? yo opero por internet pero reconozco que mi tía de 65 años no se fia de hacer transferencias por el ordenador
-¿funcionario de algún organismo inverosímil de los que pueblan España?
-¿en los servicios centrales de Spanair? Fíjate si son inútiles que hasta van a hacer una huelga y su empresa no se va a ver afectada
-¿no trabajaras en el departamento de compra de una compañía aérea? ¿no serás alguno de esos genios que compraron el barril de petróleo a 125 USD durante los próximos 50 años?
Saludos James y recomendación a Hosteltur: limitad el número de caracteres por comentario que algunos nos enrollamos como la persianas - 2Iñigo30/07/2009 11:07:00Bueno , bueno
hace mucho que no se liaba una tan gorda, en los 2 ultimos dias no he podido contestar a tanto mensaje por estar generando valora añadido a mi empresa y atendiendo clientes de muchos años y otros nuevos , que recomendados por otros, nos vienen a pedir asesoramiento para sus viajes .
En primer lugar , como pide James
Tienes Razon en cuanto al accionariado de Spanair , la compañia fue fundada por SAS y el grupo Trapsa , a travez de Tenever o teniver al 50 % , tambien propietarios de Marsans y presidida por alguno de los co-presidentes de Trapsa despues en alguna de las muchas crisis , SAS se quedo con el 90 % y Tenever con el 10 % y la presidencia ,
Hace 2 o 3 años Tenever le vendío su participacion a SAS y salio definitivamente del accionariado. Cuando SAS empezo con la subasta los doble G intentaron recomprrla , para dar algo mas de contenido a A7 y recuperar las rutas domesticas , ya que A7 esta coja . pero de eso a ahora , todos sabemos lo que esta ocuerriendo.
Respecto a Club Vacaciones , Luis , Club Vacaciones lleva en el mercado casi 50 años . Fue fundada por Viajes Meliá y otras agencias que ya no existen, Spanair , no estaba ni en la mente de sus fundadores ,
CV es propiedad de Spanair , pero no solo opera con sus vuelos , sino tamb¡ien de otrras compañias
James , hace algunos mensajes comentabas tus vivencias en un Aeropuerto , desde luego, tienes que haber visto de todo.
Todos sabemos que hay gente muy atrevida que sin saber muy bien en que ni donde se mete abre una agencia de viajes , bien como propia o franquicia. Cuanta gente hay por ahi que de vender telefonos pasa a los viajes , o desde la inmobilairaia , o la tienda de ropa , la panaderia , total , los de la agencias ganan a manos llenas y viajan un monton .
Pero claro , son gente que ni sabe , ni deberia permitirsele estar , SOLOS atendiendo al publico, en el espiritu de la ley existia el Director Tecnic, como en otros sectores , que es quien debia garanbtizar la calidad del servicio prestado , pero se ha vaciado de contenido.
Si les mandan a Benidorm , donde ellos estuvieron una vez de vacaiones , bueno todavia , pero cuando se menten en Grandes viajes, o "Solo" al Caribe en un paquete charter , o a crear grupos, y por temeridad o inexperiencia , acaban metiendo la pata
Es como todo en la vida , un mecanico corba no por apretar un tornillo , si no por saber que tornillo es el que hay que apretar, y por supuesto que tambien me pongo a mirar y acabo aprendiendo a apretar yo el tornillo, o arrglar una tele, o me convierto en mi propio abogado, asesor finaciero.
cada uno aporta su valor añadido a la cadena de produccion .
Nonecesito ir a la panaderioa , con harina, agua, levadura y sal , me hago el pan en casa
Hace un mometo me comentaba un colega que le despues de de estar buscando para un pseudo cliente , uun hotel , este le dice , por favor me puede indicar la web mas barata para reservar , directamente .......... no se se necesita comentarios
I para los energumenos que solo saben insultar , se desacriditan ellos solitos , y no es un problema de regiones o o nacionalidades , es un problema empresarial , y quie no lo vea asi esta demas
un saludo a todos - 3Jesus Gago29/07/2009 14:07:00Buenas tardes,
Como consumidor quisiera exponerles mi opinion sobre este tema.
Lo siento por las agencias pero creo que no tienen razon con tanta queja, es verdad que dan un valor añadido, y que tiene un precio, tambien es verdad.
Por eso cuando compro un vuelo para ir a la peninsula (soy residente en las islas canarias) yo solito me meto en internet y me compro el billete directamente con la compañia aerea que mas me convenga segun sea el destino y el precio del billete, porque no necesito ese valor añadido, ya que conozco bien el funcionamiento de los aeropuertos, compañias aereas, etc. ¿Entonces porque tengo que pagarle un fee a la compañia aerea si no necesito ese valor añadido? ¿Por imposicion de las agencias? No señoras y señores, si yo no quiero ese valor añadido, ¿porque tengo que pagarlo?
Otra cosa es que ustedes trabajen por amor al arte, si una empresa no les da comision por vender uno de sus productos, NO vendan ese producto, pero NO trasladen su beneficio al consumidor, que se los pague la compañia aerea. Y si no quieren darle ninguna comision, NO VENDAN ESE PRODUCTO.
¡Creo que las agencias de viajes son las unicas empresas que vendiendo un producto no obtienen ningun beneficio del mismo!
Cuando he ido a Estados Unidos, a Mexico, cuando he comprado un paquete turistico a CUBA, cuando compre un crucero (con vuelo incluido) fui a una agencia de viajes, porque SI necesitaba ese valor añadido.
Para los billetes de avion a Estados Unidos, y a Mexico pague el fee gustosamente, y me sirvio de mucho, ya que con los consejos de la agencia de viajes no me quede tirado en el aeropuerto de Filadelfia, ya que yo creia que con una hora y media de tranfer era suficiente, en la agencia me dijeron que no era suficiente, y cuando llegue a filadelfia me di cuenta de porque necesitaba 3 horas y llegué justo, pero llegué, al siguiente vuelo a Boston. Y para el de Mexico mas o menos lo mismo, para no alargar.
Pero en el paquete turistico a CUBA, y en el crucero no pague ningun fee, y se de primera mano que no pague ningun fee porque la comision que obtiene la agencia es bastante buena (entre un 10 y un 20 %, por poner algo en general) y no hace falta cobrar ningun fee.
Entonces vuelvo a lo mismo, NO QUIERO PAGAR FEE SI NO LO NECESITO, asi que, por favor, dejen de exigir a las compañias aereas que cobren fee:
1º Porque no es competencia desleal, creo que vivimos en libre mercado, y el libre mercado es para lo bueno y para lo malo, y sino les gusta voten al partido comunista.
2º Porque al no darme ningun valor añadido no tengo porque pagarlo.
Espero haberme explicado bien, y por favor, no cojan lo malo del mensaje y me metralleen, sino cojan lo bueno, para mejorar dia a dia este herido de muerte pais por la crisis, que España esta que da penita !!
Un saludo.
Jesus Gago.
P.D.: es verdad que la compañias aereas son asquerosamente mafiosas, y lo que habria que hacer es meterles caña desde los consumidores no dejandonos estafar por compañias como vueling (que desgraciadamente tengo que coger muchas veces ya que es la unica que hace la ruta Gran canaria - Malaga) por cobrar por maletas o por el simple echo de cobrar, si acaso que me den una bonificacion por no llevar maletas o por pagar con segun que tipo de tarjeta, desde las agencias de viajes exigiendoles comisiones no fees, o tasas raras como las de combustible, si sube el combustible que suban el precio del billete, no que se inventen cosas raras. Y, por supuesto, desde el gobierno, aunque estos ultimos creo que estan poco por la labor, ya que tienen a sus amiguitos cobrando buena pasta en las juntas directivas, como Josep Piqué. - 4CARLO TADEL29/07/2009 16:07:00James, no se dice imprimido, se dice impreso. Por lo demás totalmente de acuerdo.
Saludos - 5para tontin10/08/2009 11:08:00hay amigo tontin, mira que te tengo dicho que repases la gramática, se te olvidó una t al excribir tu propio nombre:
TONTIN - 6agencias29/07/2009 20:07:00MIRA LO QUE LES IMPORTA EL BOICOT QUE HAN AMPLIADO EL PLAZO DE LA CAMPA"A Y ESTAN EN TODAS LAS WEBS....
CON 2 CUYONS.... - 7Jordi6/08/2009 22:08:00Me parece muy buena contestacion, aunque realmente este tipo de personas, no son MAS QUE FACHAS que no merecen ni siquiera respuesta.
Muestran solo su poca cultura y complejo de inferioridad porque Catalunya siempre les ha dado de comer y esto es duro de digerir. - 8miguel28/07/2009 16:07:00Ya estamos con los catalinos.
Que hayan hecho una mala practica no es cosa de catalanes, es cosa de gente que no es legal con el principal canal de ventas, pero me hubiese gustado que cuando IB abandonó el aeropuerto de Barcelona hubieses saltado igual y yo no hablo de los madrileños. - 9Manuel29/07/2009 11:07:00Hasta el 1 de diciembre me sé de gente que no va a vender Spanair, por 2 razones
1. Huelgas y problemas varios a la vista.
2. Y porque es una promoción especial de agencias de viaje en agradecimiento a sus campañas de FEE CERO.
;--) Profesionales
Y por cierto, evitar los insultos regionales que no vienen al caso en ninguna situación. - 10Pilar28/07/2009 11:07:00Mi valor añadido precisamente está en informar a mis clientes acerca de la amenaza de huelga y darles alternativas y comentarles como percibo yo que va a ser la situación en agosto de Spanair.
Ya lo he dicho, no es cuestión de fee o no fee, es cuestión de que ahora mismo no es buen momento de vender Spanair.
Respecto a la viabilidad de mi negocio, permíteme que sea yo la que la valore que conozco todas las cifras. Pero si insistes en hablar de "viabilidades económicas" a mi lo que me parece demencial es vender vuelos a 25 EUR y quitarse de un ingrso extra como puede ser el fee y encima enfentrarte a un poderoso canal de ventas. En fin, debe ser por eso que no soy directiva de ninguna compañía aérea, porque no entiendo ni remotamente sus políticas comerciales y financieras. - 11Pilar29/07/2009 10:07:00Para JK, yo personalmente encantada, como ya conté ayer, estos precios irrisorios animan a viajar y a que la gente consulte y en muchos casos se llevan puesto otro traje. Por lo demás, que cada uno haga lo que pueda. Yo por ejemplo siempre he considerado que parte de mi valor añadido está en pensar y darme cuenta de cosas que a simple vista el cliente no ve, prevé, comtempla como posibilidad... por eso estoy tan en contra del mercado de internet ¿cómo metes conocimiento, pensamiento, experiencia, psicología del consumidor, etc... en datos binarios?
Espero que Spanair triunfe con esta campaña, pues me empiezan a dar algo de pena cuando les veo que les salen "tantos defensores de pleitos pobres"
A los demás que hablan del valor/papel de la agencia de viajes, desde aquí digo que me voy a negar a contestarles hasta que no sepan en que trabajan, ya que puede que esos "maravillosos seres" que se dedican a criticar el trabajo de los demás (seguro que son de los que cuando ven una obra lo harían mejor que el arquitecto, el aparejador, el encofrador y el abañil juntos) probaran algo de su propia medicina.
Como véis, aquí seguimos, a pesar del bache, y espero seguir opinando en Hosteltur en el 2010, 2011, 2012, ... - 12Pilar28/07/2009 11:07:00James, que sospechoso resulta tu comentario. Entiendo que la empresa se quiera defender, pero que lo haga dando la cara.
Como opinar es libre, yo no vendo Spanair no por los fees o no fees, simplemente hay una amenza de huelga en plena temporada alta y como los ánimos están calentitos por parte de los trabajadores y los gestores con muy poca disposición al diálogo, me temo que los servicios mínimos vana a ser una tomadura de pelo.
En el fondo Spanair sabrá porque necesita llenar aviones a 25 EUR la plaza y quitar un fee ridículo de 15 EUR. Lo siguiente ¿qué será? ¿cobrar por la maleta facturada? ¿por ir al baño?
Que la compañía siga con políticas absurdas que compañías aéreas más sólidas se han ido al traste (Swissair, por ejemplo)
Iñigo totalmente de acuerdo contigo, últimamente "las grandes" están librando y ganando batallas en beneficio de todos. Por mi parte me uno a cualquier acción contra los que amenazan con romper el mercado - 13Uno de Spanair28/07/2009 20:07:00Jose Robledo eres un plasta ... Allí donde sale el nombre de Spanair apareces tu insultando a los catalanes y ensuciando en nombre de esta conpañia... ¿que te ocurre ... tienes algun problema con los catalanes? eres muy cansino tio... lo tuyo es enfermizo... FACHA DE MIERDA¿¿¿¿
- 14James28/07/2009 12:07:00Pilar... sospechoso, ¿por qué? ¿Por no darte la razón?
Por supuesto que eres libre de vender billetes de Spanair si crees que hacerlo puede suponer un perjuicio para los pasajeros por el tema de huelgas. Pero no es lo que se estada discutiendo: se discute sobre vender o no billetes de Spanair con o sin fee.
Entiendo que no te interese vender un producto del que no vas a sacar rentabilidad alguna, pero por eso digo que más vale que no se convierta en una política a largo plazo, porque saldrán perdiendo las agencias. Imagina que Iberia, Spanair y Air Europa deciden vender todos sus billetes sin cobrar fees. ¿Quién sale perdiendo?
No sé por qué te parece tan horrible que cobren por maletas y todas esas cosas. Es cierto que a mi no me gustaría la idea, pero compañías que hacen eso (easyJet, Monarch, ThompsonFly...) se venden en agencias... y muy bien.
No es ninguna acción que rompa el mercado, sino todo lo contrario: eres tú la que te estás negando a las reglas del mercado, poniendo trabas a la libre competencia.
Por cierto, la quiebra de Swissair más tuvo que ver con el llenado de bolsillos de ciertas personas que con otra cosa, como imagino que sabrás.
Por último, en lo relativo a tu función, me parece muy honrado que informes de las huelgas de Spanair a tus clientes. Es lo justo. Imagino que también informas de que la compañía con la que vuelan tus clientes a El Cairo o Estambul es famosa por sus largos retrasos en verano, o que los billetes que les vendes a Indonesia o Laos con escala en Thailandia están operados por compañías prohibidas en la UE... ¿O no?
Atentamente,
James. - 15Pilar28/07/2009 13:07:00James, tú no me dabas la razón sencillamente porque mi comentario es posterior al tuyo.
Como creo que Spanair ha puesto su maquinaria a trabajar, voy a poner yo la mía.
Acabamos de hablar con un cliente acerca de la promoción de Spanair (ya es triste tener plazas para Ibiza del 14 al 19 de agosto a precio de saldo):
1) Se le informa de que Spanair ha dejado de cobrar gastos de gestión (consecuencia ese billete sale más barato comprado directamente)
2) Se le informa que nuestra agencia de viajes ha decidido temporalmente dejar de vender Spanair por esta práctica que consideramos claramente amoral (o somos socios o no, pero no vale cuando a uno le viene bien hacernos la pelota y luego darnos la vuelta y cambiar sin previa información su política comercial)
3) Asimismo se le comenta que nos alegramos enormemente de no poderle vender ese billete ya que con la amenaza de huelga que hay posiblemente todo nuestro beneficio se fuera en llamadas para reubicarle en otro vuelo
-"¿Huelga? No había oido nada"
-"Vaya pues venía en El País de la semana pasada... ya sabes, nosotras intentamos estar al tanto de todo" (edición digital 22 de julio, edición impresa 23 de julio)
-"Oye ¿y cuanto me cuesta con otras compañías?"
-"Pues con XX (no es cuestión de hacer publicidad gratuita) unos 30 EUR más, claro que mira, el horario de ida es mejor, te ahorras el taxi para ir al aeropuerto porque a la hora que vuela Spanair no puedes ir en metro"
-"Qué bien, y además esa si me la vendes tú ¿no?"
-"Por supuesto (no le hemos dicho que no sabíamos si mañana tocaría que esta fuese la mala a la que no hay que vender) Por cierto, me he equivocado, el billete cuesta 45 EUR más, ya sabes, por los gastos.
-"Bueno, total, está fenomenal"
Empezamos hablando de un billete de 90 EUR y se ha llevado puesto el de 142 EUR. El cliente no lo consideraba un mal precio y creia que eran mejores horarios.
Sólo anécdota acerca de lo que hacemos las agencias de viaje
P.D. James yo informo de todo lo que puedo y más a todos mis clientes, para eso estamos, para dar información de todo, que internet es muy frío y normalmente sólo te da el precio puro y duro. - 16Iñigo28/07/2009 13:07:00James , es un tema que tengo superado desde el año 98. empece en este sector en 1983 y y con mi propia empresa desde el 1988 desde entonces le hemos dado una 20 veces la vuelta al "modelo de negocio " y a pesar de los augurios, buenos o malos sigo en la brecha ,
en este tiempo nos hemos sabido adaptar y a pesar de los años buenos y malos , que los ha habido hemos mantenido nuestro estlo de servicio personalizado al clien te y cada año vamos a mas. Aprovechamnos las oportunidades que el sector va dando
tambien te digo , que si alguien me hace competencia desleal yo no le apoyo con mis ventas , y una empresa como Spanair que hace 2 meses nos decia que buscaría la complicidad y el apoyo de las agencias , abre esta puerta , se puede enconterar con un portazo
Me imagino que habrá mucha gente en mi caso y que podremos pasarlo mal de forma puntual , pero seguiremos en la brecha.
Respecto a los salarios me alegro por los empleados de la compañia, pero el rumor está en la calle , ahora entiendo por que hablaban de que habia bases que si cobraan puntuales y otras no
No hay nada mas triste ver a un trabajador realizar su trabajo y que la empresa no le de su justa retribucion . - 17Iñigo28/07/2009 10:07:00Pues las pequeñas tambien debemos cerrar ventas
Insto a los grupos comerciales a enviar la sugerencia inmediata a sus asociados .
No se puede permitir este tipo de actuaciones.
Spanair es libre de vender como le de la gana, pero si es su politica esta que no cuente con las agencias ,
Por lo menos con la mia
Es verdad que el último mes se retraso el pago de salarios de junio hasta el 20 de julio a parte de la plantilla por no tener liquidez ? - 18Pilar29/07/2009 12:07:00jajajajaa James, debes ser un gafe de mucho cuidado si te ha pasado todo eso a ti solito.... Mira, sólo te voy a decir una cosa, si yo cometiera tantos errores, me hubiera quedado sin clientes hace tiempo. A ver, la mayoría de los agentes de viajes somos profesionales que asesoramos más allá de lo legalmente exigido a un cliente. De hecho, una de mis sospechas de ese odio acérrimo de las compañías a los agentes de viaje es porque normalmente en circunstancias "complicadas" explicamos a los clientes cuales son sus derechos y damos soluciones creativas (te puedo poner no 5 sino 50 casos, pero sería un comentario muy largo)
Hablando de otra cosa, viendo que eres un gran viajero y que no tienes una agencia de viajes de confianza, te invito a que "pruebes sin compromiso" la mía. Quizás sea el comienzo de una bonita amistad.
En fin, que cada uno haga lo que le parezca oportuno, dejar de cobrar 15 EUR para "dar la sensación" de ser más barato que la agencia; dejar de vender Spanair, o en mi caso, subir los fees de las compañías cuyo comportamiento no concuerde con mi ética empresarial, para "castigarlas". Para mi sólo existen 2 jueces, mi conciencia y el tiempo que pone a cada uno en su lugar. - 19luis29/07/2009 12:07:00james, ¿ sabes tu cuantas broncas nos tenemos que comer a diario en las agencias por las malas gestiones del personal de los aeropuertos ? ( perdidas de equipajes, mala atencion del personal de informacion y de facturacion, cambios de hora y de puerta de embarque que no se avisan ni por pantallas ni por megafonia o que esta no se oye.
en cuanto a la famosa lista negra de las cias aereas de la ue en muchos casos no es por el indice de siniestralidad ya que si asi fuera habria muchas cias de usa y creo que no hay ni una, sino por motivos politicos, mira que tipo de gobierno tienen en el pais de la compañia en cuestion y te daras cuenta de por que estan prohibidas muchas de ellas
quizas no trabajes en spanair ni ninguna otra empresa que tenga relacion con ella, pero con la defensa a capa y espada que les haces, creo que te estas ganando por lo menos unos cuantos billetes free de jk
no se cuantos años llevaras tu en turismo, yo llevo desde el año 98 por aquellos tiempos jk era independiente y volaba a multitud de destinos ( was, bue, hav, cun, puj, lon, par, fra, etc ) despues la compro el grupo marsans y empezaron a reducir destinos, mas tarde se metieron sas y lh y bajo la justificacion de " a esos destinos volamos nosotros y quien quiera ir que lo haga con nosotros " les quitaron las rutas transoceanicas, y muchas rutas europeas excepto aquellas en las que tienen conexion con lh y sas ( fra, y cph principalmente ) a nivel nacional todos los años hacian lo mismo ponian rutas nuevas que unos meses despues quitaban, ahora firman acuerdos de codigo compartido en vuelos operados por ux y con tripulacion de ux por lo que jk ni pone el avion ni personal y la facturacion se hace en mostradores de ux ¿ no sera un ere encubierto para reducir plantilla con la excusa de que no tienen pasajeros suficientes ?
solo espero que esto no sea la quiebra de jk.
en cuanto al tema de las huelgas a mi me da igual el motivo de la huelga o quien la haga y la compañia, todos sabemos que en esta epoca del año es tipico la huelga de tripulantes de ib, mi obligacion es informar a mis clientes de todas las consecuencias que puede tener una huelga lo que no quiere decir que les vaya a pasar, pero que las posibilidades estan ahi.
se me olvidaba en cuanto al caso de la reserva de asientos hay multitu de tarifas que NO permiten reservar asientos y esa informacion no la dais en los aeropuertos por que lo facil es dejarnos mal a los agentes de viajes, igual que con otras muchas cosas
saludos - 20Miguelillo28/07/2009 17:07:00NI estrategia ni historias: Spanair necesita recaudar pasta para pagar nóminas y las facturas mas urgentes..
Y su venta directa es la mejor manera de conseguir este dinero. Ni mas ni menos. Lleva haciendo esto varios años: a falta de liquidez... superpromoción a la vista
Total.. es para volar en otoño-invierno... En esas fehas.. ya veremos lo que hacemos - 21jk29/07/2009 15:07:00Me fastidia tener que dar la razón a James en alguna de sus afirmaciones sobre la historia de Spanair, pero son reales, Luis, me temo que te tienes que empapar un poco más en la historia del turismo de España, 10 años no son nada... y se te ve un poco verde. lo que no es de recivo es que en JK se hable de un yield bajo y a la vez se hagan este tipo de campañas que bajan el yield mucho más si cabe. no se puede usar a las agencias para incrementar las ventas y hacer este tipo de promos y no se puede tratar al personal de la compañia como se la está tratando, toreando, engañando y con muchas ganas de echarlos a todos a la calle, por qué? el tiempo nos lo dirá pero de momento nadie lo sabe.
- 22luis28/07/2009 16:07:00pilar estoy completamente de acuerdo contigo.
james me parece muy bien que defiendas a quien te da de comer JK que se te ve mucho el plumero, pero reconoce las cosas como son, jamas ninguna web de ninguna compañia aerea dara la informacion ni el servicio que damos las agencias de viajes, pilar te ha puesto un ejemplo bastante habitual, pero yo te voy a poner otro caso que se me ha dado un par de veces, aunque en este caso la compañia implicada no es la tuya ( spanair ) puesto que no solo no volais a moscu sino que cada año teneis menos rutas ¿ sera cuestion de solvencia ?
- cliente entra en agencia de viajes tradicional :
buenas tardes, queria saber si ud tramitan visados a rusia
- agente de viajes
buenas tardes, depende ¿ ha comprado aqui el viaje ?
- cliente
no, solo compre en vuelo en internet hace 3 meses para volar mañana y me acabo de enterar de que necesito un visado
- agente de viajes :
entienda que no tramitamos visados sin haber tramitado el viaje completo puesto que necesitamos una informacion que no tenemos y no nos hacemos responsables de los viajes que haya comprado fuera de esta agencia de viajes, pero si le sirve de algo le dire que para tramitar un visado a rusia no da tiempo con menos de una semana de antelacion
- cliente :
¿ entonces que hago ahora ?, ¿ no voy a poder volar ?
- agente de viajes
dudo mucho que pueda volar, intente que le reembolsen el billete ¿ como es que se ha enterado ahora ?
- cliente
en la web de la cia xxxx no decia nada, estuve mirando en internet y vi que hace falta el visado
- agente de viajes
lo siento mucho pero es que no da tiempo material a hacer nada
james, este caso es real, ¿ crees que una cia aerea que reniega de su principal canal de ventas, que somos las agencias puede sobrevivir sola ?
yo creo que no puesto que no solo tenemos muchos mas puntos de venta que las propias compañias sino que ademas les salimos gratis y te recuerdo que los servidores de los proveedores de internet se caen con mucha frecuencia, que no todo el mundo tiene tarjeta de credito para hacer la compra por internet y que no a todo el mundo le gusta meter su tarjeta en la red, mientras que en las agencias pueden pagar en metalico sin desplazarse a los aeropuertos donde haya venta de billetes de la cia con la que quieran volar.
ademas como te decia pilar damos un valor añadido sin coste alguno que es la informacion y el estar pendiente de los posibles cambios de los horarios de salida para avisar a los clientes, cosa que las cias aereas por mandar un sms cobran al cliente el servicio - 23Pilar29/07/2009 21:07:00Bueno, simplemente por dar un último dato acerca del suplemento de carburante ¿en los vuelos nacionales sobre eso no se devenga IVA no? menudo tinglaete que hay montado, Agencia Tibutaria baja y haz tu trabajo. Inspecciona que se te están yendo algunos millones en recadaución y con la que está cayendo, eso no es bueno para el país.
Aprovecho para felicitar a José Manuel, que siempre saca ese tipo de artículos que nos hace meternos en debate a fondo.
Mañana continuamos... - 24James29/07/2009 23:07:00Dios mío...
De verdad, Luís, que me dejas anonadado. Que sepas que he tenido que parar a mitad de lectura de tu mensaje, fumarme un cigarro, relajarme, terminar de leer tu mensaje, hacer la cena y comer... antes de contestarte. Porque de verdad: no doy crédito a lo que leo. Reconozco que también he tenido que parar a tomar aire varias veces, porque me quedaba ahogado: es lo que tiene leer un párrafo de 12 líneas sin un solo punto.
Lo primero, no entiendo por qué ahora me metes dentro de Marsans. O no has leído mis mensajes (que puede ser perfectamente, puesto que son largos y seguro que aburridos) o no sabes por dónde te da el aire. Intento buscar una y otra vez dónde he podido decir que soy de Marsans, o dónde he podido dar a entender eso. Pero chico, después de criticar como he criticado a Air Comet, manifestando lo piratas que son, que llevan meses sin cobrar, y después de decir que fue la propia Marsans la que se encargó de vaciar Spanair en favor de Air Plus todavía me digas eso... Incluso en el caso de que fuera cierto, que de verdad te digo que no lo es, tampoco entiendo por qué mi opinión debería valer menos, porque te recuerdo que tú SÍ eres parte implicada, y nadie te critica por eso.
En cualquier caso, creo que has entendido perfectamente lo que quería decir con Jamaica. Pero si tu prefieres quedarte con el ejemplo, y defender tu teoría alegando que hay más compañías... pues muy bien.
Por otro lado, pido encarecidamente a Pilar u otros lectores de esta web que afirmen que lo que digo sobre la historia de Spanair es cierto, porque si después de este mensaje no lo entiende, yo lo doy por perdido.
De verdad que no alcanzo a comprender el doble sentido que le ves tú a...
"Marsans JAMAS compró Spanair, por el simple hecho de que SIEMPRE fue de Marsans. Ya estaba en la fundación de la compañía, 10 años antes de que entraras en el negocio."
"Siempre FUE de Marsans" significa que Marsans siempre estuvo en el accionariado. Pero vamos, estoy seguro que incluso en el dialecto más extraño del castellano mi frase significa lo que quiero decir. (No me meto con ningún dialecto, sólo intento ver una lógica a la mala interpretación de mis palabras por parte de Luís) De verdad que no comprendo el doble sentido que se le puede dar a eso. Pero bueno, pido disculpas si realmente así ha sido. En cualquier caso, este tema no merece mayor discusión.
Es una pena que no se pueda poner ninguna palabra en negrita, para poder remarcar bien que Spanair JAMAS, NUNCA EN LA VIDA tuvo a Lufthansa en su accionariado. Podría ponerlo en 20 idiomas, pero no creo que eso cambiara el resultado. Spanair fue propiedad hasta el año pasado EXCLUSIVAMENTE de SAS y Marsans. Nunca pasó de mano en mano, y nunca fue "independiente". Es verdad que en los últimos años, el porcentaje de Marsans estaba reducido al 5 por ciento. Pero no es menos cierto que los suecos le permitieron a Marsans controlar la compañía casi sin restricciones. Prueba de ello es que el director y la mayor parte de la directiva eran de Marsans. (Con Gonzalo Pascual a la cabeza)
Desconozco la historia de Club de Vacaciones, pero creo que es propiedad 100 por 100 de Spanair. Pero eso no estoy seguro. Lo sabréis mejor vosotros, que os dedicáis a ello (y no, esto no es una excusa para despistar y ocultar que realmente trabajo en Marsans) En cualquier caso, estás equivocado también cuando dices que Club de Vacaciones opera sólo con Spanair, porque acabo de entrar en su web, y he visto viajes a Natal, Madeira, Cabo Verde... operados por TAP. A no ser que me digas ahora que TAP también es propiedad de Spanair o de SAS. O mejor aún... de Lufthansa!!
Lo de la tarjeta de fidelización no lo he entendido muy bien, pero lo que es seguro es que a día de hoy, por más que pases la tarjeta Spanair Plus en un vuelo de Air Comet, no se suma ni el más mínimo punto. ¡Pero es que ni por cortesía! Vamos, que para Air Comet, la tarjeta de Spanair tiene el mismo valor que un carnet de piscina.
Pero te animo a que por favor indiques en qué año, y con qué porcentaje Lufthansa entró en Spanair. Aunque desde ahora te aviso que por más que busques no lo vas a encontrar. ¡Qué más hubieran querido los empleados de JK que LH entrara a formar parte de JK! Si eso hubiera pasado, Spanair no estaría ahora en la situación en la que está, que no te quepa duda.
Sigo con tu lista de errores.
Sé perfectamente que los códigos de Spanair son JK y JKK, y que los de Air Europa son UX y AEA, y que los de Air Comet son A7 y MPD (por cierto... ¿sabes de dónde viene el código MPD?) Pero donde estás equivocado es en lo de que JKK es el "código en los aeropuertos", y JK el "código Amadeus". Desconozco lo que has querido decir con eso, pero para que no haya dudas, JKK es el código OACI (o ICAO en Inglés) que es la Organización de Aviación Civil Internacional, y JK es el código IATA (International Air Transport Association). Amadeus no tiene nada que ver en el asunto. La prueba de ello es que todas las compañías tienen código IATA, y muchas de ellas no venden sus billetes a través de Amadeus.
Tampoco entiendo por qué tú me criticas por utilizar para unas el código IATA y para otras el código OACI, cuando tú llamas a Spanair JK y a Iberworld IWD, cuando deberías llamarla TY.
En fin...
¿Ha quedado suficientemente claro o lo volvemos a explicar? Parece mentira que sepas tan poco de esto pese a tu dilatada experiencia en el sector. Repito, si de todo estás tan "bien" informado, entiendo que tus clientes lleguen perdidos al aeropuerto.
En cuanto a tí, Pilar, agradezco tus palabras, y me reservo para mañana la contestación, aunque desde ahora te adelanto que no estoy tan en desacuerdo contigo como crees. Pero me vas a perdonar que no lo haga ahora, pero es que esto me ha dejado muerto. Yo también he tenido que salir más tarde de trabajar por el tiempo "perdido" en esta interesantísima conversación.
Buenas noches.
James - 25Javier Jiménez30/07/2009 1:07:00Pilar: y qué valor aportas a un cliente vendiéndole un vuelo de spanair??
en realidad creo que el debate está muerto desde el inicio, porque, cuántos vuelos de Spanair has vendido este año?? qué rentabilidad te ha supuesto?? si el tema es que vuestro negocio va por otro lado. Aunque veo bien que el que no te dé rentabilidad no le vendas. - 26James29/07/2009 11:07:00Creo que no estais siendo objetivos, y os comprendo, pero creo necesario aclarar un par de puntos:
1- NO trabajo, repito NO trabajo en Spanair ni en Fuerza de Ventas ni en ninguna empresa que tenga relación directa con Spanair.
2- Hablais de que estais para dar la información más veraz posible, pero os dejais llevar por rumores. Spanair NO tiene retrasos en sus pagos. Repito, NO tiene retrasos en sus pagos. Quien está pagando tarde es Newco. Empresa que, como sabeis, a día de hoy no tiene absolutamente nada que ver con Spanair, salvo por el hecho de que Spanair es cliente de Newco.
3- Entiendo vuestra postura, y no voy a negar que buena parte de las ventas de Spanair se hagan mediante agencia (desconozco el dato, aunque disculparme, pero dudo que sea el 80 por ciento) pero se trata de una decisión empresarial. En vuestra mano está aceptarla o rechazarla.
Pero me parece que estais haciendo demagogia, y que si Spanair, en vez de retirar las comisiones las ampliara manteniendo los precios (osea, a costa de reducir su beneficio) os lanzaríais de cabeza a vender billetes, sin importar mucho la huelga. (huelga que, como sabeis, es de servicios centrales, no de tripulaciones, con lo cual, no está previsto dejar aviones en tierra. Además, como también se ha publicado, el resto de la compañía no está muy de acuerdo con la huelga y han anunciado que darán lo mejor de sí mismos para que afecte lo menos posible a la operativa)
Que aquí el dinero es el dinero, y queda muy bien decir que os dedicais a informar de todo lo que no informa la compañía, pero la realidad sospecho que es otra.
Estais hablando de billetes de Spanair, pero... ¿también contais eso cuando lo que el cliente quiere comprar es un pack vuestro de vacaciones de una semana a, por ejemplo, Malta, en el que Spanair es la operadora charter del vuelo? ¿Dejaríais de vender el pack completo por la posibilidad de que en esas fechas hubiera huelgas?
Además, muchísimas agencias venden sus billetes por internet, sin ese trato del que vosotros presumís.
Pero dado que estais poniendo ejemplos, yo también voy a poner unos.
CASO 1. (vivido por mí, cuando trabajaba en el aeropuerto)
- Buenos días, señores. Pasaportes, por favor.
- Sí, tome.
- Su destino final es Luang Prabang, verdad?
- Sí.
- El vuelo MAD-BKK es operado por Thai Airways. El BKK-LPG es operado por Siam Reap Airways. Lo sabían, verdad?
- Sí, bueno, eso pone en el billete.
- Saben entonces que Siam Reap Airways es una compañía incluida en la lista negra de compañías aéreas que por problemas de seguridad tienen prohibido volar a Europa, verdad?
- COMO?????
- No se lo han dicho en la agencia donde compraron el viaje?
- No. Si nos lo hubieran dicho, hubiéramos buscado otra opción. ¿No podemos cambiar?
- Lo siento, señor, pero no es posible.
Y cuando digo Siam Reap Airways digo también Garuda Indonesia, que también era frecuente en viajes a Jakarta o Bali.
CASO 2.
- Buenas tardes. Documentación, por favor. ¿Viajan ustedes sólos?
- Sí, es nuestro viaje de novios. Por cierto, nos han dicho en la agencia que se lo comentemos, por si hubiera la posibilidad de pasarnos a Business.
- Disculpe, pero las cosas no funcionan así. Me es imposible hacer eso. Además, siento decirles que no sólo no pueden ir en Business, sino que además, no pueden ir sentados juntos en el avión.
- ¿COMO??? QUE NOS ACABAMOS DE CASAR!!!!! QUE SON 12 HORAS DE VUELO!!!!!
- Lo siento, de verdad, pero es que no quedan asientos juntos en todo el avión.
- Pero si somos de los primeros en facturar!!!
- Ya, pero es que casi todas las reservas tienen reservado el asiento por su agencia de viajes.
- ¿COMO???? Eso es imposible! Me dijeron en la agencia que Thai no permite eso. Por eso hemos venido tan pronto.
- Pues yo le digo que sí se permite, y la prueba es que casi todo el avión tiene el asiento pre-asignado.
- Esto es una verguenza. Quiero poner una reclamación.
- Por supuesto, ponga la reclamación oportuna, pero recuerde que quién realizó mal su trabajo fue la agencia, no la compañía.
CASO 3.
- Buenos días, documentación por favor.
- Tome. Oiga, mire. Sería posible un asiento de salida de emergencia? Es que un viaje tan largo... y como tengo un problema de rodillas, necesito tener las piernas estiradas.
- Lo siento, señor, pero al decir usted esa frase, imposibilita que se le asigne una salida de emergencia. No puede sentarse ahí nadie que tenga problemas médicos, por cuestiones de seguridad.
- No, bueno, realmente no tengo ningún problema, sólo que es para evitar que se me agarrotaran las piernas. En la agencia me dijeron que así no había problema.
- Pues dígale a su agencia que deje de recomendar a los pasajeros que digan que tienen problemas en las piernas para pedir una salida de emergencia, porque sólo por ese motivo, no se la podemos dar.
CASO 4.
- Buenas tardes, documentación, por favor.
- Tome.
- Me enseñan sus billetes, por favor?
- No tenemos, son electrónicos.
- No, señor, sus billetes son físicos, no electrónicos.
- Que no, que en la agencia nos dijeron que este papelito es suficiente.
- No señor, eso es una reserva, no un billete. Y su reserva está hecha en modalidad de \"paper ticket\".
- Bueno, pero si hay reserva es que hemos pagado, no?
- No, señor. Desconozco lo que ha pagado usted. Sólo sé que sin billete físico, usted no puede volar.
- ¿Cómo que no puedo volar? Son mis vacaciones!!!!
- Lo comprendo, señor, pero usted no tiene el billete, y no le podemos aceptar en el vuelo sin billete.
- ¿Y ahora que hago? Porque yo ese billete lo he pagado.
- Hable con su agencia, que es la que se tiene que encargar de emitir los billetes.
- Y sin ellos no puedo volar?
- Lo siento, pero no.
CASO 5.
- Oiga, es aquí para Croacia?
- Sí, es aquí.
- Y por qué hablen la facturación tan tarde? El vuelo sale en media hora.
- No señor, el vuelo sale en dos horas.
- ¿COMO? Está retrasado?
- No, señor, el vuelo está en hora.
- Imposible, porque mi billete pone que sale dentro de media hora.
- Desconozco lo que pone en su billete, pero le aseguro que este vuelo charter tiene programada hora de salida dentro de dos horas. Y esta fecha está confirmada desde hace más de un mes, cuando se nos encomendó su handling.
- No, no, está usted equivocado. Mire, le voy a enseñar el billete de la compañía.
- Eso no es el billete de la compañía, es un billete de touroperador. Y le repito que la hora de salida que pone ahí es incorrecta. De hecho, es incorrecto hasta el número de vuelo.
- Eso es que lo habeis cambiado ahora, porque el billete es el billete.
- Señor, desconozco por qué su agencia ha imprimido eso, pero le aseguro que este vuelo tiene esta hora programada desde hace mucho tiempo. Y viene siendo así cada lunes, cada miercoles y cada viernes de lo qeu llevamos de verano.
Podría seguir, pero creo que sabeis que estas cosas, en el aeropuerto, están a la orden del día. ¿Por esas cosas es por las que un pasajero debe pagar un extra a las agencias?
Imagino que justo diréis que todas estas cosas lo hacen otros, que vosotros sois super serios. Pero como sois vosotros los que estais poniendo de malos a todo el que os haga una faena...
Saludos.
PS: Luis, Spanair no cobra por el servicio de mensajes SMS. Deberías saberlo. - 27Empresario6/08/2009 18:08:00Yo por mi parte no volare nunca mas con JK, ni mi plantilla tampoco esos seguro....no quieren estos CAT de m. independencia ? pues tendran la mia y la de mi empresa, que busquen clientes en su CAT querida, que vereis que hostion financiero se meten. Lo siento por los empleados, a ver si espabilan los cobardes.
- 28Javier Jiménez30/07/2009 0:07:00coincido en la opinión de \"uno que sabe\". (vaya nombre).
no he podido leer todo, pero parece ser que la mayoría son agentes preocupados por el futuro y no ocupados por él,
Alguién piensa que Spanair no sabe lo que hace?
El mercado va por aquí...el que no lo quiera ver está muerto o muriendo.
Mientras tanto, a tramitar visados!! - 29pedro28/07/2009 20:07:00Os acordais de que hace unos años Spanair hizo exactamente lo mismo?. En aquella ocasión contrato a un killer, creo que como director comercial, para liquidar las comisiones de agencias. Aquel pobre desgraciado, después de hacerles el trabajo sucio a sus jefes, sufrió tal patada en el culo que todavía debe estar dando vueltas. Mientras tanto, sus jefes, se dieron cuenta de la bajada tan espectacular de ventas que estaban sufriendo en las agencias, y se dieron la vuelta como un guante para pasarle la mano a las agencias por el lomo.
Pues esto va a ser lo mismo. Y James, y Spanair, y los demás, si lo teneis tan claro, si tan diáfano os parece el tema, porque os acogotais y no prescindís de una vez por todas de las agencias?. Porque os supone mas del 80% de las ventas?
Eso de morder la mano que da de comer solo se atreven aquellos que saben, no que el sector esta anticuado, sino que está desunido. De otro modo, irían con el dodotis puesto a hablar con nuestros representantes de las asociaciones. Pero como saben que son un cero a la izquierda nos ningunean. - 30tonin6/08/2009 19:08:00¿empresario?,veo que nos tienes mucho cariño a los CAT,yo soy emigrante en CAT y entiendo perfectamente que deseemos la independencia,mas que nada por no tener que compartir nacionalidad con cretinos de tu calibre,que desgraciadamente parece ser que abundan por la meseta.
Con tu comentario despectivo demuestras:1/que eres un inculto,2/que te gusta serlo y que no cambiaras 3/que tienes envidia de nuestra manera de ser y de vivir,ademas de complejo de inferioridad.4/que eres tan corto que no llegas a entender que al igual que los españoles,tienen un sentido nacionalista,otros paises lo puedan tener. - 31Uno que sabe29/07/2009 10:07:00¿Realmente no veís que, más tarde o más temprano, es lo que van a hacer todas las aerolíneas, hoteles, etc.?
Si el servicio de la agencia es tan bueno, ¿pq. os cuesta tanto cobrarlo a los clientes?, ¿no es acaso evidente? ¿pq. necesitáis que los demás también lo cobren?.
Lo siento, pero me parece un planteamiento equivocado, lógico, pero equivocado. Una cosa es una comisón y otra cosa es pretender que la aerolínea cobre un fee por un trabajo que no hace (¿no estáis diciendo que ese fee es precisamente por el valor añadido que dáis sólo las agencias?).
Por cierto... el ejemplo de Rusia es muy válido. Y real (me ha pasado, aunque con margen de reacción y tramitación por una agencia que se ganó su buen dnero, no por los billetes, pero sí por este trámite). Ahora bien... con sinceridad, ¿informáis las agencias de cómo está ubicado el aeropuerto de salida o llegada, sus conexiones con el transporte público, etc.? Muchas "aerolíneas web" sí lo hacen. Y no cobran por ello. Reitero que el ejemplo de Rusia es correcto. Pero ya arreglarán la página web e incluirán la advertencia, y con un poco de suerte, incluso habrá una agencia "menos llorona y más avispada" (entiéndase con cariño y a los solos efectos de animar este largo comment) que pacte con dicha aerolínea para poner un banner al respecto o tener un acuerdo con la aerolínea... se hará de oro.
Agencias de viaje especializadas, sí.
Agencias de viaje con pago no inmediato (¡¡¡la gran diferencia con la actual venta online!!! -de ahí que para empreas aún tengan un cierto [menguante] mercado-), sí.
Agencias de viaje para packs por ellos creados, sí.
Agencias como "simples" revendedores.... ummm.. - 32luis29/07/2009 21:07:00james el marsanero / mundicolero ( mismo perro con distinto collar ) te has descubierto tu solo
afortunadamente hace años que no es a7 la unica que vuela a jamaica tambien vuelan ux e ibw ( ux vuela para travelplan y soltour e ibw para iberojet, solplan y soltour ) a7 solo para mundicolor / marsans
tal y como te expresaste inducias a error puesto que no es lo mismo decir que spanair ya estaba en la fundacion de la compañia refiriendote a marsans que se fundo mucho antes, que decir que marsans estaba en el accionariado de spanair cuando esta se fundo, de ahi todo el royo que te solte antes.
jk si paso de mano en mano puesto que como dices marsan y sas fundaron jk pero de la mano fundaron tambien la mayorista club de vacaciones, que solo vuela con jk, años mas tarde entro en el accionariado de jk la compañia lh, quedando reducido el porcentaje de marsans al minimo pero siguiendo en club vacaciones ( de ahi que en los folletos de esta mayorista ponga grupo jk ) entre escandinavos y alemanes se han ido cargando jk y reduciendo rutas, pero siempre despues de que el porcentaje de marsans fuera testimonial, de ahi que montasen a7 para poder dar el servicio que ni alemanes ni escandinavos permitian para intentar llenar sus aviones a costa de los clientes de la tarjeta de fidelizacion de jk que si quieren puntos tienen que volar con ellos
por cierto el codigo de spanair en los aeropuertos es jkk, jk es el de amadeus que solo permite 2 caractreres por compañia aerea, creo que deberias saberlo
pilar
segun me comento hace años el director de una mayorista hubo una reunion de agencias mayoristas y minoristas cuando iberia empezo a amenazar con quitar las comisiones, este director y algunos mas propusieron devolverle las placas a iberia y que esta devolviera los avales, por lo que se quedarian sin oficinas de venta fuera de los aeropuertos y alguna en ciudad ( en españa creo que solo tienen ahora en madrid y barcelona ) pero los jefazos de las verticales ( todas en menor o mayor medida accionistas de iberia ) dijeron que no, que sino las acciones bajarian y ellos perderian dinero por lo que no hubo forma si se hubiese hecho eso con iberia, las demas se habrian estado quietecitas y seguiriamos con el sistema de comisiones antiguo y nos habriamos evitado muchos problemas, en cuanto al carburante me hace gracia ver como baja el petroleo una burrada pero las cias aereas siguen cobrandolo a precio de oro, o son tan tontos como para cerrar la compra del barril al precio mas alto posible o con ello tienen montado un negocio aun mas rentable que con los fees y el no pagar comisiones y que rozaria la estafa al estar cobrandolo mucho mas caro de lo que lo compran, que cada cual saque sus conclusiones - 33Pilar29/07/2009 15:07:00Jesús, estoy bastante de acuerdo contigo... como digo en un comentario anterior yo no estoy de acuerdo con los fees. proteste mucho con Iberia, en privado, y con Renfe, en público. Yo prefiero el papel de comisionista. Pero...
Si, querido Jesús, siempre hay un pero. Una vez que se nos "coló el gol" de los fees a las AAVV y se estableción un acuerdo para cobrar fees, entonces hay que cumplirlo. Meses y meses de negoiaciones para fijar un fee que fuera rentable y a los 2 días cada una empezó a hacer lo que le dio la gana.
Mira, yo te digo algo desde aquí, quien en un billete de 100 EUR no me quiera pagar 10 EUR más por gestión que no lo haga, que ni me preocupo.
Respecto a valor añadido por coger un vuelo, bueno si yo te contara peleas por cancelaciones y cambios de horarios, por huelgas o amenazas de huelgas, por informar acerca de las conexiones, incluso de las terminales o aeropuertos de conexión... no acabo. Si, Jesús, el valor añadido es ese saber hacer que si todo sale bien ni se percibe pero que está ahí para cuando alguna pieza del puzzle no encaja.
Felicidades por darnos una opinión que aún siendo contraria a lo que todos los agentes estamos exponiendo no nos hemos tomado a mal, incluso nos haces recapacitar. Y por favor no tomes a mal que en algunos aspectos te rebata, ya sabes, cada uno vemos la vida desde nuestra perspectiva, por ello es bueno el debate, para no mirarnos sólo el ombligo.
P. D. Lo de las maletas yo lo veo fatal COMO CONSUMIDORA. Creo que es un derecho adquirido del pasajero el poder viajar con un equipaje suficiente sin necesidad de pagar más ¿Qué será lo próximo que se invente, el billete según el peso del pasajero (no me refiero a extraseats)? La industria aeronaútica está herida de muerte pero no han conseguido identificar la zona gangrenada y amputar. - 34Pilar29/07/2009 11:07:00No me creo que según está el patio se vaya a lograr un "cierre de ventas a Spanair", pero bueno, se puede intentar al menos hacerles ventas con UX que a lo mejor tardan más en cobrar y con la necesidad de dinero contante y sonante que hay hoy en día.
O mejor, se les puede dejar ahogarse en su propia mierd... Si con la campaña que han sacado en plena temporada no han conseguido colocar todas las plazas que querían y la han ampliado hasta el 2 de agosto, no quiero ni pensar lo que va a ser de esa compañía cuando se acaben los (pocos) eurillos recaudados...
La verdad es que cuanto más lo pienso, más negro veo el futuro de Spanair y ya sabemos que las compañías aéreas quiebran, no se, no se, quizás a la Generalitat no le interese que este sea el caso e inyecte financiación saltándose a la torera a Bruselas, pero desde luego de algún sitio tendrán que sacar dinero
¿Algunos de los "salvapatrias" de la compañía pueden dar su opinión acerca de cómo ven el futuro financiero de la compañía, por favor? - 35tonin29/07/2009 12:07:00lo de jk,es lo mismo que hizo ux unos dias antes,pero los problemas de las a.a.v.v. con lñas cias aereas vienen de muy lejos,de hecho desde que se tragó por parte de todos la supresion de la comisiones,que a mi me acabo de demostrar que las asociaciones sirven de muy poco o de nada.
¿que hacer?,lo primero refundar las asociaciones,que representen a quien tienen que reprentar,tambien se tendrian que refundar las agencias de viajes,es decir legislar bien que es y que debe ser una agencia de viajes,no es lo mismo una agencia de viajes familiar,que una multinacional,ni tienen los mismos problemas ni los mismos intereses.
La legislacion no esta nada clara incluso las normas legales se incumplen.Tambien seria interesante legislar las compañias aereas y mientras tanto hacerles cumplir la ley vigente,que incumplen reiteradamente.
En cuanto los fees,es de perogrullo,si una empresa delega sus servicios en otra(cia aerea agencia de viajes,lo justo es que le de un porcentaje,que deberia ser el mismo,como antiguamente el 7% nacional y el 9% internacional,nunca hubo los problemas actuales.
entiendo que si fuera asi,seria lo mas justo.
Estoy escribiendo un libro sobre la historia de la avición comercial en España,del que adelanto que entre otras cosas denuncio que nos han robado la cartera a todos los contribuyentes varias veces,en beneficio de unos pocos aprovechados.
La politica de las cias aereas no es otra que la general en el mundo en que vivimos,la cultura del pelotazo y insisto en que incluso metidos hasta el cuello en el desastre,no se rectifica,hasta que no acabemos a garrotazos esos desalmados avaros que nos gobieran y esos ¿grandes? empresarios que estan aliados con ellos tienen el poder de jugar con nuestras vidas y hacer lo que quieran.Hace dias en otro comentario les califique de corsarios,que es calificativo que mas se ajusta para estas actuaciones.
Animo y esperanza para la buena gente que ama esta profesion,la ley de la gravedad es impepinable y todo cae por su propio peso.Estan en las ultimas,a resistir toca, ya queda menos para que se imponga de una vez por todas la sensatez y las personas honradas podamos trabajar en condiciones justas. - 36luis29/07/2009 14:07:00james
marsans fue fundada en 1910 y de aquellas no habia aviones en españa, la 1º cia aerea española fue iberia que se fundo aproximadamente hacia 1924, por tanto jk no entra dentro de la fundacion de marsans
a7 empezo a operar las rutas que dejo jk bastante tiempo despues de que las dejase, y yo siempre que puedo procuro no venderles por que dan tantos problemas o mas que la ya extinta air madrid
a mis clientes les informo de todo tanto con hoteles, como con cias aereas, como con mayoristas etc, pero ¿ que haces cuando quieren ir a un destino en el que coger una alternativa a una de las compañias de las famosas listas negras de la ue les supone mas dinero y mas tiempo de escalas ? al final deciden coger siempre la opcion mas barata
los codigos compartidos de ux / jk son vuelos operados por ux ( avion y tripulacion ) en los que jk solo comercializa algunas plazas, las que tengan acordadas
de todas maneras no me puedes negar que jk cada año tiene menos rutas y menos horarios dentro de las rutas que les quedan ( creo que se llaman slots pero eso prefiero que me lo confirmes tu )
en cuanto a la atencion en un gremio tan grande como las agencias hay de todo de hecho yo tuve una compañera que vendia vuelos de lh via francia ( el codigo de frankfurt es fra ) y como esas te podria contar miles
pero en mas de 10 años que llevo en mostradores de agencias ( he pasado por agencias de todo tipo ) he visto de todo y jamas me han puesto una reclamacion por nada, eso si mas de uno me ha dicho a la vuelta de su viaje " que cabrones los de la cia xxxx tal y como me dijiste me han cambiado el horario varias veces estando en el aeropuerto y me han perdido las maletas ¿ por que no me habria gastado esos 100 € de mas por ir la compañia xxxx que no tuvieron ningun problema " no doy nombres de compañias por que eso puede pasar con cualquiera, asi que quien se de por aludido es por que quiere
pilar ¿ cuantos casos de esos habras tenido tu ? imagino que muchos tanto con compañeros mete patas como con clientes que no quisieron gastar un poco mas
saludos
pd james, reclama tus frees a jk que te los has ganado ( no es ironia ) - 37Jordi28/07/2009 19:07:00A Jose Robledo
Seria mejor que no introdujeras tus opiniones en foro alguno y menos en este, ya que tus intentos de descalificación o desprecio no hacen ningun favor sino que solamente dan fe de tu mala educación y poca formación.
PORQUE NO TE CALLAS...... - 38David29/07/2009 8:07:00Para "Uno de Spanair":
se puede defender con ideas todo lo que cada uno quiera, líbremente, Incluso si no nos gusta. Pero expresiones como las de "facha de m..." que tú pones y encima, en mayúsculas, te desautorizan 101%!!
A ver si estudias más, no te ancles en el pasado. Ya está bien de la dicotomía alemán = nazi, izquierda = progresista, derecha = facha, te metes con los catalanes = dictador y demás estupideces.
Debate, critica, fuertemente si lo consideras pero eso de facha es más antiguo y demodé... - 39tonin29/07/2009 18:07:00esa es la gran verdad,las grandes,son las responsables del desastre,aparte de que son bazares,no agencias de viajes.
Han destrozado el mercado en alizanza con las cias aereas de las que son propietarios,pero pese a su sucio juego no acaban de conseguir su objetivo que es que desaparezcamos las pequeñas.Algunas de ellas estan endeudadas hsta las cejas y aunque el gobierno y la justicia les dan un trato preferente se resisten a desaparecer.
Apuesto a que pronto veremos como alguna de ellas explota y deja sin viaje y sin dinero a sus clientes en su huida hacia adelante,a ver como salen del atolladero ahora que no hay ini que valga. - 40currito de a pie28/07/2009 9:07:00y para colmo el despido masivo camuflado en forma de expediente de movilidad. hasta cuando hay que aguantar todo esto?
- 41jk29/07/2009 9:07:00... en vista del éxito de la promo se prorroga hasta el 2 de agosto... toma moreno!!!! si no quieres lentejas toma dos platos.
- 42geos29/07/2009 18:07:00Ole, Ole y Ole James, por mucho que nos duela a los agentes de viajes, dices verdades como puños, tambien Pilar las dice.
Habría mucho que hablar de el porque las grandes no tomaron la decisión de cortar ventas a las cias, cuando les cambiaron las comisiones por los fees. mi teoría es clara ellos seguirian ganando dinero con su contratos a base de rappel y conseguirian cuota de mercado al cargarse a las pequeñas agencias, por no hablar de que la preparación de las personas que negociaron por parte de las compañias y la de las diferentes personas a cargo de las asociaciones era como un barca-escalerillas. ahh y no quiero poner en duda la honestidad de los lumbreras al mando de las asociaciones pero ya es raro que aún sigan en las mismas poltronas.
En un escenario donde entonces sí representaban el 85% del canal de distribucion de las cias pues intenet apenas estaba naciendo, perdieron una gran oportunidad de poner a estas compañias en su sitio pues un cierre de ventas en esos momentos sí que habría quebrado a más de una.
en cuanto a lo del valor añadido... si este valor es la información y resolución de problemas habrá que ir a a buscar un modelo de pura asesoría donde cobremos por asesorar al cliente, sin duda habrá quien esté dispuesto a pagar y muy bien por este servicio. - 43César López28/07/2009 11:07:00Como suele pasar, los comentarios no inciden en el problema de fondo y se recrean en ataques superficiales, como preguntarse si Spanair va a cobrar por ir al baño o si están amenazados por una huelga. Mientras los argumentos de las agencias sean esos, les auguro un futuro muy negro.
Lo que de verdad les debería preocupar es su modelo de negocio inviable, basado en cobrar por proporcionar un código de confirmación que cualquiera puede obtener de forma directa en su casa y que ya ni siquiera se emite en papel.
Si, como dicen, las agencias ofrecen un valioso valor añadido, a diferencia de la compra directa al proveedor, ¿por qué no son capaces de trasladar el coste de ese servicio al cliente final y hacer de ello su modelo de negocio? ¿Será que no es un servicio tan valioso como creen? - 44James28/07/2009 10:07:00Iñigo... reza por que no se convierta en una política más a largo plazo, porque entonces, el que va a salir perdiendo eres tú.
Y no, Spanair paga puntualmente los salarios. Otra cosa es lo que haga Newco, que sí tiene problemas de liquidez, lo que afecta a Spanair por ser la empresa con la que tiene contratado el handling. - 45Pilar30/07/2009 1:07:00Bueno, como ya es mañana y me tenéis totalmente enganchada y me he tomado un par de copas de vino con la cena os contaré mi historia...
Cuando iba al pueblo de mi padre en Asturias era superdiver, bajaba con el cántaro a comprar la leche directamente a la vaquería y en cuanto llegaba vasito de leche para la nena, así "a pelo" con la tableta de pan con azúcar y una onza de chocolate (Dios....y sólo tengo 36, no os cresis)
Cuando iba de vacaciones a Mallorca, iba con el cántero, pronto sustituido por garrafas de las de 5 litros de agua embotellada, a la vaquería a comprar la leche. Cuando llegada a casa, vaso de leche, pero hervidita que hay moscas y demás.... y (os ahorro lo de la merienda)
Cuando fui creciendo pasamos de leche fresca a leche uperisazada y luego a leche uperisazada y enriquecida con calcio y ahora tomo una especie de semidesnatada con calcio, omega B, sin grasas animales, con código genético de las vacas que son de confiana y no han sido alimentadas con los piensos que provocan el mal de las vacas locas y que me ayudan en mi desarrollo muscular, a prevenir enfermedades cancerígenas y no me va a dar la gripe A seguro, seguro....que lo pone en el etiquetado en 15 idiomas cumpliendo las "recmendaciones" de Bruselas
Eso es el siglo XXI, intermediación y suma de valores añadidos. Salía más barata la leche de la vaquería seguro, y no sólo por el IPC, no jorobéis que somos todos muy mayores. Pero cada vez queremos más: más información, más seguridad en nuestras compras, más gente responsable de nuestras compras "a mano" y no teniendo que reclamar a Singapur o Corea del Norte (ufff, no, que esos seguro que tienen bloqueo, cambio por Corea del Sur)
Vosotros sabréis lo que haceis, en mi casa también tomamos los tomates de la huerta de mi madre, pero PERO, PERO, PERO,... para todo lo demás necesito y quiero intermediarios. Si vosotros no, de acuerdo, pero no me hagais contaros largas historias de mi profesión. Aquí estoy y aqui estaré y hoy me he ganado el jornal y he tenido un par de buenas ventas, de esas que te dejan satisfecha porque he dado al cliente lo que quería (servicio: mejor viaje, mejor precio) y él me ha dado a mi lo que yo quería (rentablidad y reconocimiento a mi labor)
Y para celebrarlo, invito a todos los fees de Spanair de los próximos 10 clientes jajajaja, que de vez en cuando hay que tirar la casa por la ventana - 46VENTURA28/07/2009 19:07:00CALLATE TU MAMON
- 47Pilar29/07/2009 16:07:00Carlo Tadel se puede decir "imprimido" (participio regular del verbo imprimir) o "impreso" (participio irregular). De hecho, los puristas del lenguaje suelen decantarse por "imprimido".
Manda webs que con la cantidad de patadas que damos al lenguaje todos en nuestras opiniones te vayas a fijar justamente en un término en el que la RAE no se termina de poner de acuerdo ;p - 48James29/07/2009 13:07:00Alucino con vosotros, de verdad. Está claro que cuando os quedais sin argumentos sólo os queda el insulto. Muy bien, vosotros sabreis.
1- Luis... ¿Problemas con las compañías aéreas? Claro que los hay. Todo el mundo falla.
- ¿Pérdida de equipaje? Las hay. Y por eso se indemniza al pasajero. Lo que no estoy seguro yo es de que informes al pasajero que donde está regulado eso es en el Convenio de Montreal, donde se establecen "Límites de Responsabilidad" y que, sin carta de valor de por medio, el cliente no obtendrá el 100 por 100 de lo que valía el contenido de la maleta. Pero es no es por decisión de la compañía, sino por ley.
- ¿Mala atención del personal de facturación? Puede pasar. Lo mismo que en una agencia de viajes. ¿O vosotros sois siempre siempre siempre encantadores? Imagino que me contestarás que sí.
- ¿Cambios de puerta que no se avisan? Eso es mentira. Otra cosa es que el pasajero no se de cuenta. Pero avisar, se avisa SIEMPRE. En pantalla por lo menos. En megafonía, en Madrid (T1, T2, T3) sólo en la puerta de embarque, porque como sabrás, Aena lo ha decretado "Aeropuerto Silencioso" y no se permite. En la T4, sí. En cualquier caso, no es responsabilidad de la compañía, que ni siquiera puede elegir la puerta de embarque, sino que se la asigna Aena. Pero eso ya lo sabías, ¿verdad?
2. Luis... ya veo que sabes de todo, aunque lo sepas mal. No voy a discutir si la Lista Negra se hace por motivos políticos o no, pero la cuestión es que la lista está hecha. Y TÚ, como agente de viajes que eres, estas OBLIGADO a informar al cliente de ese hecho. Recomiendo una lectura a la legislación europea.
Pero no lo haces. ¿Por qué? Porque ahí sacas pasta. Entonces ya te da igual tu función de informar. Vas a sacarle la pasta al cliente, que de eso vives. Y no digas que no, porque vuestro problema con Spanair es que os afecta al bolsillo. Repito, si Spanair aumentara las comisiones a las agencias, os callabais las huelgas como putas. Estoy más que seguro de ello. (Aunque todos lo negeis ahora, claro)
3. Luis, llevarás desde el 98, pero verguenza te debería dar haber aprendido tan poco, lo que te hace decir esas tonterías que has dicho. Te recuerdo que...
- No sé a qué llamas tú que "Spanair era independiente" pero si es a lo que yo pienso, estás equivocado.
- Marsans JAMAS compró Spanair, por el simple hecho de que SIEMPRE fue de Marsans. Ya estaba en la fundación de la compañía, 10 años antes de que entraras en el negocio.
- Más tarde NO se metió SAS, porque al igual que Marsans, SAS fue fundadora de Spanair. A lo largo de los años cambió el porcentaje sobre el accionariado, pero desde su fundación, quienes estaban detrás de Spanair eran Marsans y SAS.
- Lufthansa JAMAS adquirió ni la más mínima participación en Spanair. Ni un sólo céntimo. NADA DE NADA.
- Efectivamente, JK y AEA han llegado a un acuerdo de código compartido. Pero te recomiendo que lo mires un poquito, para que te des cuenta de que casi todo ese acuerdo consiste en que AEA pone su código en vuelos de Spanair, y no al revés.
- Y en cuanto a la cancelación de rutas europeas y americanas... quizá deberías pensar que uno de los propietarios de Spanair, tenía un as debajo de la manga llamado Air Plus Comet. ¿No te diste cuenta de que Air Plus empezó a operar todo aquello que iba dejando Spanair, Londres incluido? ¿Sabes que Air Plus tenía unos costes infinitamente más baratos que JK, y que además, sus ingresos no había que repartirlos con nadie, algo que sí había que hacer si los operaba Spanair?
Por cierto... aunque Air Comet lleve meses sin pagar a sus empleados, tenga esa fama de insegura y de pirata, y a punto de camarelo de que explote todo... imagino que estás dejando de vender paquetes a PUJ, CUN y demás que hace Air Comet, verdad? Ayyy... sospecho que eso te lo estás callando, y tus clientes no están tan informados como dices.
Has demostrado que tu desconocimiento en el sector es tremendo. No tienes ni idea de Spanair, y a tus invenciones me remito. No has dado una. Pero aún así me hablas de profesionalidad. Pues mira, si de todo te informas así, comprendo perfectamente por qué los pasajeros, cuando llegan al aeropuerto, están tan perdidos.
En cuanto a los asientos de Thai... informais a los pasajeros (cuando les dais el billete, claro) de que ABSOLUTAMENTE todos pueden facturar por internet y reservarse el asiento, independientemente de la tarifa que hayan contratado? No, se os olvida. Así pasa lo que pasa.
4. Pilar, no, no soy un gafe de mucho cuidado. Como comprenderás, eso me ha pasado a lo largo de mis años en el aeropuerto. Y te aseguro que tengo muchas más historias que contar. Así que no se debe a que yo sea gafe, sino a lo mal que hacen algunos su trabajo.
Y no, la verdad es que ese odio que dices que hay hacia las agencias yo tampoco lo percibo mucho, pero en cualquier caso... sabeis dar soluciones creativas cuando el problema lo ha creado otro. Porque cuando lo creais vosotros, os escondeis cual tortugas. Y no digas que no, porque eso pasa siempre. En este trabajo y en todos.
Agradezco tu ofrecimiento para probar tu agencia. Seguro que estoy encantado. Pero no es que no tenga ninguna agencia de confianza. Es que me manejo lo suficientemente bien yo sólo para no necesitar los servicios de una agencia. Son años de experiencia. Pero por supuesto, si lo necesito, estaré encantado de probar la tuya.
Aunque tengo que decirte que tu comentario de las 11.15 lleno de odio y mala leche hacia Spanair me parece indignante. Propones fastidiar a propósito a la compañía. Eso me parece bastante poco ético por tu parte. No digo que la decisión de JK no te perjudique tu negocio. Pero dudo que lo hayan hecho con la mala leche que distilas tú, con frases como
"...se puede intentar al menos hacerles ventas con UX que a lo mejor tardan más en cobrar y con la necesidad de dinero contante y sonante que hay hoy en día..."
Sin palabras me quedo.
Atentamente,
James - 49aldeano29/07/2009 12:07:00todos estos casos que plantea james lo que ponen en claro es que hay muchas cuestiones que no se exponen en la compra del billete y que pueden hacer perder el dinero y las vacaciones al cliente, quién creeis que tendrá más información de todo esto, la persona que viaja una vez en la vida a ese destino o la agencia de viajes que hace reservas a diario y maneja información profesional
el problema es de potenciales clientes y agencias, la cuestión es otra, el debate de la desintermediación, y en éste no voy a entrar, si spanair quiere regalar los billetes y nuestra comisión que lo haga, ya lo recordaré para futuras ventas.
por cierto, que las cías pongan un ordenador cara al público en los mostradores de facturación y de atención al cliente en los aeropuertos y echen a los trabajadores, si toda la información está en la web, y cuando os echen a la calle venid a trabajar en las agencias a regalar vuestra experiencia a las cías aéreas vendiendo billetes sin comisión, vereis como cambiais de opinión
un agente de viajes - 50James29/07/2009 17:07:00Vuelvo a la carga... (y es de los largos, Pilar, es de los largos!!) ;-)
Lo primero... Carlo Tadel, me alegro de no ser el único que opina lo que yo opino. Aunque también entiendo que en esta web es dificil que alguien no esté del lado de las agencias de viajes.
Segundo...
Luís, perdona, pero es que me lo pones super fácil. En primer lugar... relee lo que he puesto sobre la historia de JK. Yo pensaba que escribía con un nivel de comprensión aceptable, pero ya veo que no es así, porque después de releer lo que he puesto, parece ser que lo hago muy mal cuando tú me empiezas a hablar de Iberia en los años 20.
Te digo que Marsans era fundador de JK. Cuando nació a finales de los 80, los accionistas fundadores fueron SAS y Marsans, algo que no cambió hasta el año pasado. Y eso significa que lo que decías tú de que pasó de mano en mano es falso. Te lo has inventado.
Voy con el tema de los Códigos Compartidos. Te repito que, aunque eso es algo que deberías saber ya que llevas desde el año 98 en el sector, el acuerdo firmado entre JK y AEA, en la mayoría de los casos, son vuelos de JK en los que AEA pone su código, y no al revés como dices tú. Aquí va la demostración:
- Vuelos desde Madrid operados por Air Europa en los que Spanair sólo pone su código: Vigo.
- Vuelos desde Madrid operados por Spanair en los que Air Europa sólo pone su código: A Coruña, Alicante, Almería, Bilbao, Jerez, Menorca, Málaga, Santiago, Valencia.
- Vuelos desde Barcelona operados por Air Europa en los que Spanair sólo pone su código: ninguno.
- Vuelos desde Barcelona operados por Spanair en los que Air Europa sólo pone su código: Jerez, Málaga, Sevilla.
¿Quién tenía razón? ¿El profesional de las agencias de viajes, o el ajeno al sector?
Ahora te pongo los vuelos que se operarán en Código Compartido a partir de octubre.
Vuelos desde Madrid operados por Air Europa en los que Spanair sólo pone su código: ninguno.
Vuelos desde Madrid operados por Spanair en los que Air Europa sólo pone su código: Tenerife Sur.
Vuelos desde Madrid operados por ambas compañías con códigos de ambas: Tenerife Norte, Las Palmas, Palma de Mallorca.
Vuelos desde Palma de Mallorca operados por Air Europa donde Spanair sólo pone su código: Valencia, Alicante.
Vuelos desde Palma de Mallorca operados por Spanair donde Air Europa sólo su código: ninguno.
Vuelos desde Barcelona operados por Spanair donde Air Europa sólo pone su código: Valencia, Vigo, Asturias, Santiago, A Coruña, Bilbao, Alicante.
Vuelos desde Barcelona operados por Air Europa donde Spanair sólo pone su código: ninguno.
Vuelos desde Barcelona operados por ambas compañías con código de ambas: Tenerife Sur, Lanzarote, Las Palmas, Menorca, Ibiza.
¿Todavía vas a seguir manteniendo que el acuerdo de códigos compartidos consiste en que Air Europa opere todo y Spanair sólo ponga el código?
(Igual me he colado en alguno, pero desde luego, creo que ha quedado claro quién es la que está operando la mayoría de los vuelos)
En cuanto a lo de vender billetes de compañías que dan problemas... puede ser que procureis no hacerlo. Y no me parece mal, es lo justo. Pero estoy seguro de que no recomiendas a NINGUN cliente que no compre su paquete vacacional de 1500 euros a Jamaica porque la compañía charter que opera el vuelo es Air Comet.
Porque como digo, la pela es la pela. Y tú mismo reconoces que vendes billetes de compañías que se encuentran en la lista negra para que el pasajero pague menos. Porque si le subes el precio... ¿tienes miedo de que se vaya a otra agencia y no te lo compre a tí? Me sorprende mucho tu afirmación, porque dices que tu velas por los intereses del cliente, y luego por dinero le metes en una compañía prohibida.
No hace falta que sigas explicándote. Lo has dejado muy claro.
Tercero...
Pilar, creo que no estas siendo del todo justa. Dices que las compañias están multadas por la autoridad de defensa de la competencia por el tema de los fees al actuar todas como Iberia, y cuando una de ellas, en este caso Spanair, decide no continuar con esa política por la que ha sido multada... ¿tú dices que hace competencia desleal? Pues a mí me parece justo lo contrario: eres tú la que estas alterando el mercado limitando la competencia.
Tampoco dudo de tu profesionalidad, siento haberte ofendido. Pero por mi trabajo estoy más que cansado de ver que en reclamaciones de este tipo, las agencias y las compañías aéreas se pasan la pelota unas a otras cuando tocan responsabilidades. Eso está a la orden del día.
En cuanto a tu comentario, sigo pensando que está hecho a muy mala leche. Te repito que reconozco que la actuación de Spanair, a tí como agente de viajes te perjudica. Entiendo perfectamente que decidas no vender billetes de esa compañía, y venderlos de otra. Pero dudo que Spanair haya tomado esa decisión para molestar a las agencias. JK es una compañía que como sabes está en una situación muy delicada. Tendrá sus cosas, pero no se puede negar que como compañía no es mala, y bastante profesional. En este momento, si ha visto que sus vuelos no se han llenado, entiendo que tengan que tomar decisiones drásticas que afectan a terceros para intentar salir a delante.
En cambio, tu comentario ha sido... "si los tengo que vender, los vendo a través de Air Europa para que cobren tarde". Eso no es ir a "joder". (Y perdón por la palabra)
¿Y qué me dices de esta frase?
"O mejor, se les puede dejar ahogarse en su propia mierd... Si con la campaña que han sacado en plena temporada no han conseguido colocar todas las plazas que querían y la han ampliado hasta el 2 de agosto, no quiero ni pensar lo que va a ser de esa compañía cuando se acaben los (pocos) eurillos recaudados..."
¿Tú crees que cuando Spanair tomó la decisión de vender sus billetes así (durante una semana) pensó... "vamos a dejar que las agencias se pudran en su propia mierd...?
De todas formas, yo podría dar la vuelta a tu frase y decir... si presumís de que el 80 por ciento de las ventas de JK se hacen a través de agencias, y en pleno agosto no se han conseguido las plazas que querían, quizá sea porque vosotros habeis hecho muy mal vuestro trabajo, no?
Que conste que es una forma de verlo: ni creo que vosotros vendais el 80% de las plazas, ni tampoco creo que lo hayais hecho mal. Pero no me nieges que a tu frase se le puede dar esa interpretación.
Yo en ningún momento he dudado de la necesidad de agencias de viaje, y tampoco creo que deban desaparecer. Yo no las uso, pero entiendo que haya gente que sí. Lo mismo que yo, pudiendo comprar el pescado por internet, sigo prefiriendo ir a la pescadería. Así que considero que vuestra labor es necesaria. Los ejemplos que he puesto de problemas con agencias son simplemente para demostrar que vosotros también fallais, y que eso trae consecuencias. Porque aquí, por lo que decís, parece que vosotros sois los buenos, y las compañías las malas malísimas.
Por último... no. No trabajo como cajero de banco. Tampoco soy funcionario, y menos inverosimil. Tampoco trabajo en los servicios centrales de Spanair, que no creo que sean inútiles.
Por cierto, eso de que hagan huelga y no se note no es cierto. Una cosa es que el pasajero no lo note, porque la operativa no se afecta, y otra es que no haga daño a la compañía, que es de lo que se trata. Porque imagino que me darás la razón en que el departamento jurídico es muy necesario, pero que si un día no funciona, es poco probable que el vuelo BCN-LPA se retrase.
Tampoco trabajo en ninguna compañía aérea, pero tampoco me reiría a la ligera de las compras de combustible a largo plazo (que suele ser 1 año, no 50) pero me gustaría saber qué habrías hecho tú si estuvieras en esa tesitura. Que a toro pasado es muy facil ver soluciones.
No me he ganado frees de nada, ni se me ve el plumero, ni mis mensajes son sospechosos. Soy el más imparcial de todos, porque soy el único que está opinando sin ser parte implicada. A quien se os ve el plumero es a vosotros, que sois los perjudicados.
Y ya para terminar... Señor (o señora) JK... tampoco pasa nada por darme la razón, eh? No soy tóxico!! ;-)
Atentamente. - 51Pilar29/07/2009 19:07:00Bueno, James, he de decirte ante todo que me encanta tu forma de expresarte, me gusta mucho leer tus mensajes aunque no estoy de acuerdo con el fondo.
Vayamos por partes:
1) Carlo Tadel creo que trabaja en el sector y que es agente está un pelín mosqueado por el Convenio y los días de asuntos propios (si es que España se está "afuncionarando") Leer comentario de las 16:14 horas
2) Desde que estáis hablando de los códigos compartidos de JK y UX, yo estoy bastante de acuerdo contigo, creo que hay más vuelos operados por JK en los que UX sólo pone el código que al contrario. Por cierto me hace gracia que para Spanair emplees el JK y para Air Europa el AEA (no sé, me ha chocado un montón)
3) Tema fees. Cuando en España se implantan, todas las compañías dicen que van a cobrar fees, por eso se nos consigue "engañar como a tontos" (que es lo que en el fondo somos los agentes de viaje, especialmente esa cúpula asociativa tan preclara que negoció con Iberia). Por parte de las compañías creo que la jugada estaba bien estudiada. La multa de competencia vino por pactar los fees, fees que yo desde un momento no aplique porque me parecían absurdos y en mi empresa no se cobran 20 EUR por billetes que costaban 25 EUR ni se cobran 50 por billetes en business que cuestan 5.000.
4) Mira, para lo que cobran actualmente las compañías, tanto me da, que me da lo mismo. El negocio de las compañías es transportar pasajeros y mi negocio es vender billetes. Si las compañías deciden empezar a vender sus propios billetes me parece bien pero no se puede ser falso y decir "Nada más lejos de nuestra filosofía el tener enfrentamientos con canales que nos dan un excelente servicio". Eso si hay que atenerse a las consecuencias y si deciden hacerte un boicot, te aguantas. Que yo aguanto muchas cosas de ellas
5) Si mis comentarios tú los ves repletos de mala leche y odio, yo creo que las acciones de Spanair son las que destilan mala hos... por un tubo (y encima prorrogan la promoción, y encima nos toman por tontos, y encima nos intentan pelotear, es que de verdad, mi abuela siempre decía que no era posible nadar y guardar la ropa)
6) Si quieres un análisis de lo que está pasando actualmente en el sector aéreo te lo hago en un periquete: mira estamos en medio de una crisis, no es que la gente no tenga dinero, es que ha empezado a ser muy cuidadosa con su dinero. Y llevan unos años aguantando toda la prepotencia de las compañías aéreas: overbookings, huelgas en plena temporada alta, tratar a la gente como a ganado que va al matadero... Pues este año les ha tocado decidir y en muchos casos están optando por medios de transporte alternativos y en muchos casos no están pagando las primadas de irse en agosto y en muchos casos han vuelto a mirar a nuestra queridísima tierra (¿será que las palabras de Sbastián tuvieron calada?) El caso, que la gente está harta de los aviones y Spanair el año pasado tuvo muchos problemas de retrasos y de pérdidas de maletas (a mi un par de empresas me prohibiron que les volviera a vender Spanair) y los clientes tienen memoria histórica y claro, en un año en el que hay donde elegir, los errores del pasado se pagan
7) Lo demás eran chanzas, aunque veo que no sueltas prenda "joio" y mi comentario de esta mañana también iba un poco en ese sentido, en el de "allá ellos"
8) Pero aprovecho para hablar de los suplementos de carburante: no me parece de reibo que cuando el petróleo subía nos pasaban suplementos cada 2 meses o menos (¿no habían comprado también en el mercado por 1 año?) y cuando empezó a bajar no hayan bajado nada y encima este último mes cuando la operación especulativa que se disparo "un poquito" aprovecharan para volver a cascar otro suplemento de carburante. Ya ves, a mi me interesa mucho todas las injusticias que se cometen con mis clientes, incluso a nivel global con todos los clientes ("todos somos consumidores" que dijo Kennedy) y lo he tratado de destapar y denunciar por todos los medios.
9) Joer, gracias a este intenso debate me voy a tener que quedar a currar hasta las 9 :p - 52Jordi28/07/2009 19:07:00PARA VENTURA..... CARADURA (rima bien)
Te repito lo mismo que a José Robledo
TU SOLO, TE DESCALIFICAS - 53tonin28/07/2009 18:07:00¿porque llamas despectivamente catalinos?
¿que te hemos hecho? - 54JOSE ROBLEDO28/07/2009 14:07:00Otra estupidez de los catalinos estos de los coj. De nuevo siguen dinamitando con sus malas practicas a una empresa aerea herida de muerte. Mas empleados al paro, sin beberlo ni comerlo. Siguen con la cantinela y vereis como no dura nada, por mi que cierren ya y que acaben con la incertidumbre de los pobres empleados, que por otra parte siguen sin mover el cu cu y van directos al matadero del INEM.
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