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Electra31/07/2009 11:07:00

Genial el chiste, tú; si no fuera por la ortografía... sería para publicarlo.

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EUGENIO31/07/2009 11:07:00

ESTAVAN TRES FUTUROS PADRES ESPERANDO A QUE SUS ESPOSAS DIERAN A LUZ, UN MADRILE"O, UN CATALAN Y UN NEGRO, HABLANDO ENTTRE ELLOS CUANDO DE PRONTO SALIO LA ENFERMERA:

\"TODO HA SALIDO BIEN PERO ENTRE EL JALEO DE LOS TRES PARTOS A LA VEZ HEMOS MEZCLADO LOS BEBES ASI QUE CADA CUAL HELIGA UNO\"

EL PRIMERO EN HABLAR EL CATALAN:

DESPUES DE TITUBEAR Y PENSAR MUCHO DICE: \"OSTI TÚ DAME EL NEGRO NO ME VAYA A TOCAR EL MADRILE"O\"

..

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David5/08/2009 13:08:00

Pilar si a tí te dan igual cobrar fees que no viendo los ladrillos que va soltando por los diferente foros, dudo que te que de tiempo para vender.

un consejo de amigo: ponte a trabajar

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David31/07/2009 9:07:00

Pilar,
Tu argumento es paupérrimo!!
1.- No te alteres, que te saldrán arrugas.
2.- Nunca he hablado de "necios". Cada persona tiene su segmento de mercado. Nada más. Eres una demagoga.
3.- No tienes ni idea de mi formación, ni a qué me dedico, por lo que, expón tu opinión pero no hagas elucubraciones de la idea que tengo de cuántas líneas aéreas vuelan a un lugar determinado, o de cuántas páginas web visito. Quizás te sorprenderías...
4.- Vuelves a ser demagoga al decir que estás seguro que no visito todas las webs que hay. Vaya razonamiento inteligente!!
5.- NO vendes billetes, gestionas reservas. Por supuesto, como mi peluquero, que ahora no es peluquero sino estilista...
No comment...

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Un empleado de Spanair30/07/2009 12:07:00

Dise que iban tres (Un catalan, otro catalan y otro catalan)

a las sinco de la mañana en un bar de monologos y con 25 guiskis



-coje el micro el primer catalan en un afan de protagonismo Catalanista

Diu: me apuesto lo que querais a que dentro de un año hago un aeropuerto en Barna, el mas importande d"españia



Toda la gente descojonandose……



--coje el micro el segundo catalan en otro afan de protagonismo Catalanista



Diu: mecago en dies, yo prometo que pal año que viene me hago con la mitad del presupuesto general del estado



Toda la gente descojonandose……



--coje el micro el segundo catalan en otro afan de protagonismo Catalanista (un tal sorianin)



Diu: pos yo cagondell, me voy a comprar una compañía aerea por un euro, la voy a hundir, luego la reflotare con tu presupuesto y la metere en tu aeropuerto sin gastarme un puto euro



Toda la gente descojonandose UHHH Fantasma, Jalipollyas, buuuuh



Moraleja: no le des un micro a un catalan que se crece y nos jode el pais

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Pilar4/08/2009 20:08:00

Para David

Perdona, no he podido contestar antes... Vamos un poco por partes...

Tú dices :"Tu argumento es paupérrimo!!"
Intento razonar mis argumentos, sólo que a veces no doy más de si

Tú dices: "1.- No te alteres, que te saldrán arrugas."
No me altero... Intento explicar mi punto de vista, también intento acercar posturas teniendo en cuenta otros puntos de vista (de ahí que entre a opinar y me lea cuidadosamente todos los mensajes). Lo de las arrugas, me temo que es la edad, pero no cambio ni una sola, que cada arruga es una experiencia.

Tú dices: "2.- Nunca he hablado de "necios". Cada persona tiene su segmento de mercado. Nada más. Eres una demagoga." Aquí simplemente me remito a tu tercer comentario "Lo que nunca voy a pretender es ir a la agencia, fresquito, con aa, que me atiendan el tiempo necesario y encima que esa persona no cobre por ello. Sólo un necio podría pensar así. Claro que tiene que cobrar por el servicio" Creo que si empleas el término "necio" para referirte a los que intentan que las agencias de viaje tradicionales trabajemos gratis (tú no, yo simplemente digo que te sorprendería la cantidad de "necios" que existen por esos mundos de dios). Creo que no soy demagoga; los demagogos intentan ganarse el favor popular con halagos y discursos populistas, y está visto que esa no es mi línea, pues yo no me gano el favor de nadie optando por defender mi negocio sin tapujos y llamando al pan, pan y al vino, vino.

Tú dices: "3.- No tienes ni idea de mi formación, ni a qué me dedico, por lo que, expón tu opinión pero no hagas elucubraciones de la idea que tengo de cuántas líneas aéreas vuelan a un lugar determinado, o de cuántas páginas web visito. Quizás te sorprenderías...
4.- Vuelves a ser demagoga al decir que estás seguro que no visito todas las webs que hay. Vaya razonamiento inteligente!!"
Aquí sinceramente si me dices que conoces todas las líneas aéreas que vuelan a cada lugar que visitas y que las sabes todas, me quito el sombrero, pero debes ser el único de España. La mayoría (el 99.99% de los que compran por internet, me atrevería a decir) consultan las online y muchos compran a las online. Mi argumento es que las online van a poner el buscador de forma gratuita y luego, con la desaparición de los fees, los clientes usuarios de internet se irán a la web de la compañía. Ellas seguro que ya lo han visto y están estudiando alguna forma de cobrar por anticipado cuando se realice una búsqueda. Porque, te vuelvo a repetir, tú eres el único usuaro de internetque no emplea ese método de búsqueda.

Tú dices: "5.- NO vendes billetes, gestionas reservas. Por supuesto, como mi peluquero, que ahora no es peluquero sino estilista...
No comment..."
Yo se lo que hago y como lo hago y no vendo billetes, gestiono reservas y hay una gran diferencia en la preventa, la venta y la postventa. Pero tú tranquilo, piensa si quieres que sólo hay diferencia en el nombre y duerme más tranquilo esta noche.

P.D. Efectivamente no tengo ni idea de tu formación ni de a qué te dedicas, ahí estoy en desventaja, pero como es un foro de turismo, al menos los que nos dedicamos a esto de forma seria, damos la cara y exponemos nuestros argumentos y escuchamos los de otras partes e incluso con algo de intelegencia, se pueden entresacar ideas refrescantes de estos debates.

P.D. 2 Perdón por la extensión.

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antoni30/07/2009 10:07:00

Esta Empresa la compramos con el dinero de los Catalanes cuando estaba en una situacion penosa, con aviones viejos y obsoletos y con unos problemas de personal endemicos. Ahora vamos a demostrar que en Catalunya sabemos reconducir empresas: camabiamos la central desde PMI montando un circo con el personal, nos peleamos con los distribuidores intentando crear una "low cost" a pesar de tener "very high cost" y rehacemos las rutas para complacer a los politicos. Mientras tanto Vueling, la autentica low cost catalana, abriendose camino con la ayuda de las agenncias y el sentido comun. Que poco va a durar esta aventura de Spanair y cuanta pasta nos va a costar a todos!

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Fred30/07/2009 10:07:00

Sres. Agentes de viajes, vuestra verdadera competencia la teneis en casa y los que realmente os estan haciendo la "puñeta" son las agencias on-line. A ver si os dais cuenta ya de una vez!!!!

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lmc30/07/2009 11:07:00

pues nada andonio, a seguir disfrutando de esas miiiles de agencias de viajes, vuelos, hoteles y rentacares interneteros y que todo vaya bien!!

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Sheila31/07/2009 12:07:00

Para Buff,

Creo que estás un poco confundido en lo que a temas de billetes se refiere cuando dices que la mayoría de veces la culpa la tiene la aerolínea y no la agencia. Resulta ser que trabajo como auxiliar de tráfico para una compañía importante y que casualidad que cada vez que nos viene un pax y no lo encontramos listado en el vuelo es porque la agencia en la que compraron el billete no lo ha emitido. Imagínate cuando pasa en fin de semana o fuera del horario comercial y no puede contactar con su agencia, al final siempre se quedan en tierra.

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rafa fuster30/07/2009 11:07:00

y yo personalmente me descojono, y creo se me debe notar esa risita,,, que gustazo, y les dices, llame a internet a ver si se lo solucionan, en plan coña y luego tratas de hacer algo si se puede, pero te quedas de a gusto......

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Miguel Hartoch31/07/2009 11:07:00

31/07/2009
Comparto la opinión del 1º gestor de Spanair y es que las medidas traumaticas hay que realizarlas lo antes posible.

Al que no sepa hacer una reserva por internet y no quiera aprender me parece bien que pague a una agencia de viajes por sus servicios profesionales.

Lo que ya es más discutible es si Spanair con una huelga importante en puertas, en un momento de recesión, con una compañía desprestigiada por lo del triste accidente está en estos momentos de alta temporada turistica en disposición de tensar el arco al máximo.

Yo como cliente habitual de Spanair no voy a comprar billete alguno por muy barato que me lo pongan ya que no tenga ni la más mínima seguridad de poder volar y llegar y regresar sin incidentes, máxime con una empresa que por norma no atiende ni responde a las reclamaciones de sus clientes.

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chis31/07/2009 12:07:00

Todos los chistes se pueden aplicar al contrario. Cogeria un madrileño un catalan. Pero si no habla el cristiano!!!

Dejaros ya de xenofobia entre personas de este mundo. Porque no aceptais los madrileños que los catalanes quien ser catalanes y no españoles. Porque los madrileños no quereis ser catalanes y no españoles? Os sentiies españoles, pues los catalanes, catalanes. No es libertad de expresión?

Pues dejar ya la imposición, dictadura y manipulación hacia una región que considerais españa (vosotros)

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buff31/07/2009 12:07:00

Creo que no estoy confundido, solo dices lo que te interesa.

Precisamente estamos hartos de los cambios de horarios, retrasos, cancelaciones de las aerolineas y en consecuencia los mosqueos de los clientes, al final los unicos que dan la cara es la agencia, porque la aerolinea ya veis como da la cara, solo teneis que ver cada año en la televisión.

También decirte que siempre hay agencia poco profesional, como aerolineas poco profesionales, mejor dicho gente dentro de las agencias y aerolineas poco profesionales.

Si no está emitido quien se responsabilizará, la agencia. Ahora dime si hay retrasos, cambios de horarios, cancelaciones, quien se responsabilizará??? Buscar en el aeropuerto una persona de la aerolinea que funcione. Cuando hay un problema, no se que pasa que desaparecen, sino, ves este año en agosto y lo veas tu mismo.

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Empleado de Spanair31/07/2009 12:07:00

Para Profesional Agencia De Viajes,

Lamento que te haya molestado el chiste.

Por supuesto que respeto a los catalanes, tengo un montón de amigos catalanes.
Pero este chiste refleja (con gracia) como desgraciadamente se utiliza el pasado, el lenguaje y la ignorancia de muchas personas por parte de los políticos por simple y puro dinero.
En este caso, la Generalitat esta catalanacionalizando Spanair porque pretende quedarse la gestión del aeropuerto del Prat. Por que los catalanes tienen derecho a ello, si el resto de españoles (incluídos los tan criticados madrileños) no lo tienen?
Tengamos en cuenta que tenemos que estar todos unidos ya que lo contrario es absurdo, tengamos en cuenta que todos los aeropuertos de España se han construído con el dinero de todos y dejemos de ser egoístas.
Y en el caso de cataluña, yo no creo que los catalanes sean egoístas per se.
Entiendo que los temas económicos hay que lucharlos por uno mismo porque los demás no lo van a hacer por uno; pero hasta un punto y por supuesto no es moralmente aceptable que para tratar temas económicos se pongan sobre el tapete absurdeces de argumentos como: xenofobia hacia catalanes, dictaduras, supuestas imposiciones de lenguaje y demás mentiras.
Esto no es justo.
Ocurre que el PSOE gobierna con CIU y esto no se quiere sacar a la luz pero la Generalitat tiene prisa porque quiere el aeropuerto para ella antes de las elecciones generales y de paso si eres empleado de Spanair, a vivir en Cataluña para que todo el dinero quede "en casa". En otras palabras, la gallina de los huevos de oro. Lícito, ok, pero el aeropuerto es de todos, no solo de los catalanes.
Por tanto, el chiste, refleja una situación actual de abuso de posición catalán de manera graciosa precísamente para unirnos y apoyarnos mutuamente (que es lo que yo pretendo que sea la tendencia futura)
Esto al menos es mi punto de vista y lo digo sin acritud y sin quere molestar a nadie.

Un saludo a todos,

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andonio30/07/2009 11:07:00

las agencias de viaje no aprenden...todavia no se han dado cuenta los miles de clientes que a diario reservan direcamente en Spnair, Iberia y otras mil agencias de viajes, hoteles y rentacar nacionales e internacionales...
¿Que agencía será la primera en suspender pagos tras el verano?, se adminten apuestas,
Todos tranquilos, los hoteles llevaran sus perdidas a la cuenta de resultados

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David31/07/2009 10:07:00

"Empleado de Spanair",
101% concuerdo contigo!!!
Ya está bien de esos catalanes de media boca que enseguida se sienten ofendidos por cualquier crítica blanda o dura que se haga de Cataluña o de su lengua o de allí. Ya estamos hartitos.
Hay que estudiar más y tener más "manga ancha".
Lo que dice Empleado de Spanair, es todo verdad.
Hace varios meses, con motivo de la nueva dirección de Spanair, ya comenté que veríamos decisiones empresariales, tomadas bajo un prisma político. Y ésta es una de ellas... Veremos las demás!!
Auguro un futuro algo negro a Spanair si su dirección pierde las fuerzas en estas estupideces, en lugar de centrarse en lo que toca.
Y señores catalanets (¿esto les ofende también?) menos enfadarse por críticas y más estar donde se tiene que estar.
Cuando se critica a mi ciudad o mi comunidad, tengo la suficiente capacidad para saber lo que es una crítica enconada de una razonada. Pero nada más. Ustedes, alaaaa, que no se toque Cataluña, que me ofende, que barbaridad...
Estoy seguro que si pudieran meter ustedes en la cárcel a todo aquel que hablase mal de Cataluña, que criticase su lengua, etc, etc seguro que lo harían. Se les ve llegar... por desgracia.
Así les va y así les va a ir...

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Empleado De Spanair31/07/2009 9:07:00

Para Javis:
El chiste es solo un chiste, no lo he puesto con intención de molestar a nadie y si te ha molestado te pido disculpas.
Aparte de ello, con conocimiento de causa, te digo que Spanair, comprada por la Generalitat y por razones puramente políticas está siendo trasladada a Barcelona de forma rápida, agresiva y forzada porque la intención de la Generalitat es quedarse con la gestión del aeropuerto del Prat antes de las próximas elecciones generales y sacar a Aena de la foto. Esta excepción que busca la generalitat no es igualitaria para con el resto de autonomías. Ten en cuenta además que el aeropuerto del Prat como el resto de aeropuertos se ha construído con el dinero de todos los Españoles.
Así que si hablamos en serio, yo no opino nada en contra de los catalanes pero sus políticos (que son los que se merecen) se portan de manera muy egoista para con el resto de Españoles tanto en este como en otros temas.
Te pido que al menos respetes esta opinión. Y por cierto, ya va siendo hora de que las buenas gentes de Cataluña le empeceis a dar caña a vuestros políticos para cambiar las cosas y comenzar a hacerlas de forma razonable.
Un saludo Javis,

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Profesional agencia de viajes30/07/2009 13:07:00

Para empleado de Spanair.

Ni chistes, ni no chistes.

Primero un respeto por los catalanes/as. Aquí también se sufre la crisis.
Soy una persona trabajadora de una empresa Balear y no me meto, insulto y ni desprecio a la población de Ses Illes por echar a personal...

La situación económica del país es mala para todos...
Lo que hay que hacer es apoyarnos mútuamente.

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pere30/07/2009 10:07:00

Vender mas barato a traves de su propia pagina, para que? para nada, no van a conseguir nada, este camino ya lo andaron muchos (incluido iberia) y lo tuvieron que abandonar. Los clientes seguiran comparando y comprando lo que mas les convenga. Esta postura taliban de la venta directa solo es otra demostracion de la palurda estrategia de Spanair. En los tiempos que corren y haciendo el bobo! Como al final los platos rotos los vamos a pagar con nuestros impuestos, no problem.

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axl30/07/2009 16:07:00

Es evidente que la estrategia de JK es totalmente equivocada.

1- No tiene rutas en exclusiva, sino que en todos están VY, IB, UX... Los vuelos estan jodidos por la crisis, y redireccionar nos está resultando muy facil...

2- La estrategia no solo les perjudicará a nivel Amadeus. Las grantes cadenas estan redirigiendo también todas las programaciones ¡¡ pero si nunca han sobrado tantas plazas como este año !!

3- Las AA.VV no se reducen a los viajecitos de David. JK es una aerolínea volcada al Corporate. Os garantizo que en IB, UX y sobretodo en VY se están meando de la risa

4- Los servicios de una agencia no se reducen a un billetito. El canal de distribución ha cerrado a puntualmente AZ, LH, AFKL... y estas siempre han cedido. La única aerolínea en España con infraestructura para ofrecer servicios a sus clientes mas allá de 3 minutos en la Web y 2 por Call Center es UX (con Halcón). El resto (incluida JK hasta que se fusione con el RACC), necesitan a las grances cadenas, y si no, al tiempo...

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lmc30/07/2009 12:07:00

a ver David, yo tengo muchísimos amigos que viajan como tú y por todo el mundo y me parece perfecto e incluso admirable. pero te crees que todo el mundo es igual?? que todo el mundo tiene la misma soltura para defenderse ante los problemas en el extranjero?? tú pon a una pareja de mediana edad sin mucho mundo rumbo a... china por poner un ejemplo y ya solo con el concepto billete electrónico les entran 20 ataques. Por supuesto, ni papa de inglés y mucho menos de chino mandarín. Y a partir de aqui deja volar tu imaginación con la experiencia como viajero que tienes.

Existen muchos tipos de personas y para cada uno, un viaje que se adapta a sus necesidades y diferentes maneras de contratarlo. Yo creo que hay sitio para todos, sinceramente.

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buff31/07/2009 10:07:00

Para Javis,

Creo que estas muy equivocado con las agencias. Eso de cobrar por el vuelo mas, por el hotel mas y despues 50 euros de gastos de gestion donde los has sacado?
En un principio las agencias cobran de 0 a 10 euros de gastos de gestión, nunca he visto 50 euros. Además eso de sumar a los hoteles no se de donde los sacas, ya que la venta de hoteles tienen los mismos precios que agencias online o hoteles y no se sube nada.

Eso de hablar por hablar creo que hace mucho daño al sector. Además si has tenido problemas con el tren o la aerolinea no es problema de la agencia. Si lo hubieras cogido directo por internet renfe también habria fallado.

Sobre agencia fisica o online. Creo que hay una leyenda urbana de precios super bajos para las online. Hay gente que viene a mi agencia con ofertas de las online. Al final siempre encuentro una oferta igual o parecida con mejores horarios de vuelos y traslados incluidos. No es oro todo lo que reluce.

Creo que la gente deberia saber que las agencias online son agencias iguales. Que tienen una oferta muy buena? Claro que la pueden tener, pero la mayoria de ofertas las podeis encontrar en las agencias fisicas.

Estamos llegando a un punto que hay gente que desprestigia el trato profesional de las agencias. Creo que debe haber un respeto hacia esos profesionales como se puede dar a cualquier profesión. Si tu te quieres defender en un juzgado, no debes de insultar a los abogados, te defiendes tu y punto. No debes de decir que los abogados cobran una pasta, que son asi, asa....

Creo que hay que respetar a todos los profesionales y que cada uno haga lo que quiera, ya que estamos en un mundo libre.

Después, que cada uno cobre y pague lo que quiera, ya que el profesional cobra por sus servicios, sea online o fisica y el cliente si le parece bien, pagará lo que quiera por el servicio realizado. Estamos en una economia de libre mercado y nadie tiene que ofender a nadie.

Después, para los que les molesta los catalanes, siempre he pensado que son peores que los catalanistas, ya que no reconocen que puede haber personas iguales como ellas que defienden su territorio, españa.

No seamos racistas y cada uno viva y piense lo que quiera.

La democracia da a los pueblos poder para decidir lo que quiere hacer con su tierra y su lenguaje, por favor, no volvamos a una dictadura e imponer lo que quieren otros que estan a 600 km de distancia y no saben la realidad de la zona.

Saludos y paz en el mundo.

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luis31/07/2009 13:07:00

para todos en general y sin animo de ofender a nadie
cuidar la ortografia al escribir, sobretodo los de las geadas si no se sabe si es con g o j buscar algun sinonimo.
dejaros de rollos politicos y xenofobos aqui estamos para debartir sobre los fees o no fees de jk, no sobre politica ni insultar ni faltar al respeto a nadie ¿ capicci ?
para sheila
ese caso que expones no dudo que haya pasado pero te cuento que dependemos de un gds, el mas utilizado en españa es amadeus, que aveces falla y nos devuelve un numero de billete pero por lo que sea no lo vuelca al sistema de la compañia.
ya que trabajas como auxiliar de trafico de una cia ¿ que podemos hacer las agencias cuando una cia nos roba el pnr ? me explico una agencia hace una reserva y emite el billete, ese pnr es propiedad de la agencia, por motivos x llega la compañia aerea en cuestion y cambia de aeropuerto a todos los pasajeros de ese vuelo dandoles el transfer hasta ese aeropuerto pero se queda con la propiedad de los pnr de ese vuelo, si el cliente pide que le reembolsen el importe del billete la cia lo manda a su agencia para que se lo reembolsemos por que lo hemos emitido nosotros, pero al recuperarlo aparece como PNR ASEGURADO es decir que ya no podemos ni ver la reserva por que la compañia ha cambiado la titularidad del pnr, en ese caso el perjudicado es el cliente por que tiene que coger la alternativa que la cia le da

ese caso es a diario en los aeropuertos vascos con los vuelos de iberia que con cualquier excusa hacen lo antes mencionado, lo que muchas veces nos hace pensar que lo hacen para completar 1 vuelo con las ventas de 2 aun perjudicando a los clientes con el transfer y los horarios pero les sale mas barato hacer despegar solo un avion que hacer despegar 2

jk no lo hace por que no tiene ni tendra a este paso esa infraestructura que tiene iberia

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Pilar30/07/2009 16:07:00

No JK, a ver, aprimera vista tu argumento puede parecer correcto pero se basa en un gran error. No es lo mismo una low cost que una tradicional.

Los agentes nos hemos avenido a vender low cost (bueno, al menos yo las vendo, excepto a una cuyo nombre no quiero recordar, por lo de la publicidad gratuita, ya sabéis). Pero también es cierto que las bajo coste dan una serie de ventajas al cliente (lo que es bueno para mi cliente, es bueno para mi) que no dan las tradicionales.

Si tú mantienes una línea de comercialización de productos tradicional; por ejmplo, venta en el mismo día de tarifas Y aunque lleves el avión medio vacío; no puedes mantener una postura frente a un canal de ventas de low cost.

No hay por donde cogerlo, si JK quiere ser low cost fenomenal. Esa es la lucha compañías aéreas tradicionales vs. low cost. Pero si a mi viene Spanair hablandome de que no cobra por maleta, de que mantienen clase business, de que ellos tienen más rutas y horarios que las otras, en fin... si se viene vendiendo como una tradicional entonces quiero la pírrica comisión que nos da la tradicional y quiero que cobren el pírrico fee que cobran en venta directa. Como veis todo es muy pírrico, pero es que hemos llegado a unos extremos que las victorias pírricas son muy importantes.

Tú dedícate a hacer de abogado del diablo, que yo he decidido adopatar el papel de "fiscal del diablo"

P.D. En mi agencia las low cost tienen un sobre coste de 5 EUR frente a las tradicionales, no va a ser que favorezcamos a quien menos nos da y peor nos ha tratado.... algún día con calma podíamos analizar la gran labor que podemos hacer las agencias con los fees, no van a ser siempre ellos los que los utilicen como arma arrojadiza.

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JaviS30/07/2009 17:07:00

Yo soy catalán y el chiste es de mal gusto y un insulto. Además esa pronunciación "medio catalana" es un doble insulto. Denigrante. Todos piensan que los catalanes somos los peores, que si unos tacaños y no lo somos.

Otra cosa, yo he viajado siempre por mi cuenta, todo desde internet y no he tenido ni un problema. Esta año lo hago por agencia y ya tengo problemas, que si cortes en Barcelona por la Renfe y metro (ya no puedo llegar a la T1) que si huelga se Spanair, etc.. no se que es peor..

Otra cosa, reclamaciones o no, internet es un medio y las agencias de viajes lo usan para hacer las reservas.
Si tienes quejas te quejas directamente, si lo haces por agencia, te quejas a la agencia a menos que cogas vuelos marca rara.
Yo, si quiero tener un sitio generalizado donde apoyarme para reclamar en caso de problemas cogo la agencia, si no me apetece buscar cogo una agencia pero hay un problema grabe en ellas.

Si un vuelo vale 100 euros, el hotel 300, y por internet me cuesta 400, lo cogo por internet.
si me poneen 50 euros por gestion porque la agencia lo ha tenido que buscar por mi. Los pago con mucho gusto. Han de comer y han hecho lo que no me ha apetecido hacer a mi.
El problema de algunas agencias es que el mismo vuelo te lo cobran a 150, el hotel a 400 y los 50 de gestion. Al final he pagado 200 euros mas de gestion.

En esto no incluyo todas la agencias. Pero si muchas. Lo unico que considero es que esto perjudica Spanair. Esta semana compraran directo pero al que viene no haran por agencia y las agencias por este motivo ya no les comprará Spanair por lo que a la larga sale perciendo enfadando un sector que te da de comer.

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David30/07/2009 13:07:00

Totalmente de acuerdo LMC!
Mis padres por ejemplo. Ellos ya jubilados, cuando viajan necesitan del consejo o de su hijo (luego me como yo los marrones jeje) o de la AAVV que hay cerca de casa.
Pues precísamente es lo que puse en mi primer correo. Hay gente para todo, y según qué tipo de clientes, hay que estudiar la casuística.
Por ejemplo, clientes que necesitan o prefieren el sabio consejo de una aavv, saben que ese servicio, se paga. Eso es así.
Cliente como yo que prefieren hacerlo por su cuenta, que lo hagan, sabiendo el riesgo que eso conlleva.
Lo que me quejo y estoy en contra es que los que optamos por buscarnos la vida, por realizar por nosotros mismos las reservas, asumiendo los riesgos que ello conlleva, debamos pagar unos fees, consecuencia de la existencia de otros canales del mismo proveedor de servicios.
Lo que nunca voy a pretender es ir a la agencia, fresquito, con aa, que me atiendan el tiempo necesario y encima que esa persona no cobre por ello. Sólo un necio podría pensar así. Claro que tiene que cobrar por el servicio.
Pero si yo acudo a la web directamente, fees, ni uno!

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Pilar30/07/2009 13:07:00

Para David... te sorprendería las cantidad de "necios" que hay por el mundo.

Si pensais que en la web del proveedor no hay que pagar fees por comprar, las AAVV pensamos que no debemos vender los productos de ese proveedor ¿qué hay de extraño? Cada uno es libre de pensar lo que quiera

P. D. David, fíjate que ante los "necios" las agencias tradicionales no lo tenemos tan chungo; tenemos una psicología especial para captar al "listillo" de turno pero ¿y las online?
Casi todo el mundo que compra por internet lo hace a través de una online o, al menos consulta antes a la online. La solución: listado de vuelos con unos fees más o menos ridículos que eran muy similares a los fees más o menos ridículos que cobran las compañías. Ahora están bien jorobadas porque si de repente las compañías dejan de cobrar esos fees, la consulta se hará en esas web para luego acudir a la web del proveedor.

David, por favor, no me cuentes que tú consultas todas las páginas de todas las compañías y no las AAVV online, porque lo siento, pero no me lo creo, empezando porque ni sabes que todas las compañías que vuelan a un determinado destino. Entonces estás pagando un fee a una online por cero servicio o bien estás utilizando la tecnología que la online pone a tu disposición de forma gratuita para luego irte a la web de la compañía a comprar.

Si a cada cerdo le llega su San Martín y mira tú por donde en esta guerra puede que las más perjudicadas no seamos las agencias tradicionales.

Por cierto, yo no vendo billetes, yo gestiono reservas: ni te cuento lo que es porque no lo entenderías; hay tanta diferencia como entre ver y observar, entre oir y escuchar o entre precio y valor.

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JK30/07/2009 16:07:00

Hola,

Entiendo muy bien los diferentes puntos de vista que se muestran pero las conclusiones siempre las veo erróneas.

Por un lado, las AAVV de viaje tradicionales entienden que deben cobrar fees por el indudable valor añadido que acompaña su servicio vs. las online; pero pretenden que el proveedor se quede impasible cuando las agencias online venden su producto más económico que ellos mismos (utilizando incluso las comisiones para rebajar los fees o directamente quitarlos) cuando estás agencias tienen un poder de distribución mucho mayor pues acceden al inventario de todas las compañías incluso de aquellas que no quieren (ejemplo FR que perdió en los tribunales). Por otro lado, estas mismas agencias tradicionales provocan un boicot contra JK cuando se dedican a vender vuelos de compañías LCC entiéndase Vueling por ejemplo, que no ofrece todo su inventario a estas AAVV tradicionales (discriminando siempre positivamente hacia su web) y además tiene un esquema de comisiones francamente peor para ellas.

Lo normal en esta situación es que las AAVV tradicionales no vendiéráis ni un billete de VY por ejemplo y forzaráis a las online a no poder bajar de unos mínimos (como mínimo nunca por debajo del proveedor) pero en vez de eso VY va duplicando mes a mes sus ventas por agencia a coste irrisorio y un yield superior (porque lo barato lo venden ellos directamente).

Por otro lado, se encuentra el consumidor web o priceseeker donde cualquier medida en pro de la rebaja de las tarifas/fees es bienvenida, pero que enfoca el problema desde un punto de vista particular y no entiende la importancia que tiene el canal tradicional en este país.

Por mi parte, creo que JK siempre es bastante transparente en muchas de sus políticas (precios finales, inventario completo (full content), sin tasa de combustible (cuando el resto lo mantienen a pesar de haber llegado a bajar un 70% vs. el verano pasado - (150USD a 40USD hace unos meses)...)

Lo que ocurrirá si lo enfocáis en esta dirección es que JK deberá irse a un modelo estilo VY donde puedan vender sus vuelos a los niveles que consideren directamente, rebajando comisiones y provocando que IB y UX se muevan en la misma dirección por qué pensaran : "por qué debo incentivarlas/comisionarlas?".

El futuro se verá pero lo mejor sería abrir un diálogo para buscar formas de solucionar el problema que en muchos casos son iguales por las dos partes. (exigir comisiones a VY y full content, forzar a las online a tener unos fees mínimos...) si no es así, mientras los competidores de JK no paren de crecer en este canal con mejores condiciones se verá obligada a ir en la misma dirección para ser competitiva a largo plazo y el que no lo entienda así me parece que no tiene visión a largo plazo.

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David30/07/2009 11:07:00

101% de acuerdo con Fred.
101% en desacuerdo con, por ejemplo, LMC y demás que opinan que soy de los que cuando hay un problema, soy de los primeros en llamar a las puertas de las agencias.
He viajado a América, Asia (Japón y Corea), Africa (Kenia y Madagascar) y por supuesto por Europa, siempre me he reservado yo mismo los billetes de avión, hotel e incluso excursiones, y me ha salido mucho mejor que con la agencia. Lo siento, ese es mi feedback.
¿Problemas? Los tuve, cierto, y es angustiante cuando estás muy lejos pero cualquier persona con 2 dedos de frente sabe que si reservas por tu cuenta, ante problemas, debes resolverlos también por tu cuenta. Eso es obvio.
La proporción de problemas tenidos en mis viajes, cotejada con el número de viajes, puedo decir que ha sido "residual", ínfima. Por tanto, no me compensa en absoluto el ir a una agencia.
Por otro lado, sabed que el verdadero enemigo de las aa.vv. no es gente como yo que casi todo lo hacemos por internet... mirad hacia donde realmente tenéis el enemigo agazapado y que os está quitando el pan. Nada más.
Quizás yo sea una minoría. O no. No lo sé. Yo hablo por mí. No tengo por qué pagar un fee si reservo directamente en la web del proveedor del servicio. Eso es lógico, aquí y en China!

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rafa30/07/2009 11:07:00

seguro que alguna agencia cerrará (espero que no la mia, 3 sucursales..) pero también le pasará a alguna aerolínea, y hay quien coge directamente las papeletas,
bueno ya sigo trabajando y seguid comentando, hay para todo, quien peinsa que para que están las agencias, que lo compren todo a las aerolineas, voy a seguir velando por mi negocio, y lo que tengo claro que a quien está hoy no cobrando fees en su web, no tiene ni una venta mía a su compañía.... a ver a quien le pica más,,
buen verano !!

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RAFA30/07/2009 10:07:00

Comentario para David,
Olé por los que como tú no necesitan de los servicios de una agencia, que sigáis tan bien como hasta ahora, gracias a dios que si hay gente que por diversos motivos prefiere que le hagan este tipo de gestiones
pero comentar que la postura de spanair yo personalmente la considero absurda, si las agencias les estamos generando el 80% de su producción, por que tocar lo que nos da de comer ?? ¿no se pueden hacer promociones tipo 2 x 1? u otras, que atraerá a más gente, subirá su ratio de ocupación, etc etc,, no os parece que con unas tarifas irrisorias en muchos casos tocar esos 10 - 15 euros no arreglan nada ???
tu opinión respetable, por supuesto, lo que decimos las agencias es que allá ellos, se van a dar un batacazo, y sin desear ningún mal a ningún empleado (entre los que conozco trabajando en spanair pilotos, azafatas, y gente de central), pero esta gestión la considero, absurda,, lo dicho allá ellos, y felicidades por no necesitar de nuestros servicios,
tengo clientes que han dejado de comprar el billetito por comodidad, y lo entiendo, soy comprador de internet, pero sé que cuanto tienen un problema llaman a mi puerta, y de eso se trata,
que pases un feliz verano,

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juan carlos30/07/2009 10:07:00

Buenos días David,

¿Por qué pagas más comprando una coca-cola en la máquina expendedora que en carrefour? ¿Acaso no les cuesta igual?¿qué servicio te ofrece la máquina? ¿Qué te aconseja? Ninguno, y el beneficio para ambos es astronómico.

Las agencias de viajes si no cobraran su gastos de gestión en billetes aéreos y de otro tipo, lo venderían a precio neto, ¿estarías dispuesto a vender tu trabajo sin un duro de beneficio?
Eso mismo está haciendo Spanair...ruido sin ningún beneficio!

Saludos,

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lmc30/07/2009 11:07:00

a fred y david: a mi personalmente las agencias on line no me hacen la puñeta de ninguna manera. Tiene que haber de todo en la viña del señor: gente como vosotros que cree que internet es la panacea y otra gente que confía en los profesionales, no le importa pagar un poco más y saber que si surge algún problema va a haber alguien detrás respaldándole y dispuesto a solucionarlo.

No está bien reconocerlo...pero cuando me entero de casos de gente como vosotros que cuando se encuentran con problemas no saben a quien recurrir porque la maquinita (es decir internet) no les soluciona la papeleta.... ME PARTO!

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Vaya30/07/2009 8:07:00

Creo que empieza por mal camino si intenta ir sola en el. Creo que en este tiempo tenemos que ir todos de la mano. Ellos mismos. Desde mi agencia no se venderá Spanair.

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Alvaro30/07/2009 9:07:00

Me alegro que JK siga con su politica. Somos una agencia pequeña y seguiremos cobrando por asesorar. Las grandes como siempre van a la suya, se alian y solo buscan el beneficio ellos y al resto que nos den. Por que no ponen deacuerdo en otras decisiones que serian en benefico de todo el sector tema Iberia, Renfe, convenio, que siempre se han guardado las espaldas. Invito a otros compañias a desafiar a las grandes, que creo que poco a poco seran menos grandes, y nosotros los independientes a seguir trabanjando.

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David30/07/2009 9:07:00

Me parece perfecto!!!! Olé por Spanair!!!
Si alguien quiere la comodidad que le planifiquen el viaje, le busquen el hotel, el avión, etc. sabe que deberá pagar por esos servicios. Y esos servicios los encontrará en la agencia de viajes más cerca de su casa.
Pero los que nos reservamos directamente y no necesitamos que nos "recomienden", NO tenemos porqué pagar más!!!
Adelante Spanair, y ojalá sigan otras líneas áereas haciendo lo mismo.

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MIRA QUIEN FUE A HABLAR3/08/2009 16:08:00

PARA LUIS EL ESCRIBANO:

"cuidar la ortografia al escribir,"

mejor

cuidad la ortografía al escribir.

mírate el ombligo antes de hablar machote (como seas para todo igual...)

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yos1/08/2009 13:08:00

hace falta más profesionalidad, que trabajen más y menos sueldo que hay crisis...

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